<HTML> <HEAD>    <TITLE>Laurent Mucchielli, interview: Insecurite, immigration, Islam, terrorisme: la force devastatrice de l'amalgame - Amnistia.net news</TITLE>    <X-CLARIS-WINDOW TOP=53 BOTTOM=836 LEFT=44 RIGHT=704>    <X-CLARIS-TAGVIEW MODE=minimal> <META NAME="description" CONTENT="Journal illustr et satirique de l'actualit internationale. Du lundi au vendredi l'information sans concession par une rdaction vade sur une le sans Etat. Un grand reportage en supplment."><META NAME="keywords" CONTENT="violence urbaine, mucchielli, insecurite, banlieue, online magazine, news magazine, journal, magazine, news, actualit, actualite, international, internationale, opinion, franais, francais, nouvelles, information, info, politique, reportage, droits de l'homme, quotidien"><SCRIPT language="JavaScript"><!--hide  browserName=navigator.appName;  browserVer=parseInt(navigator.appVersion);    if ((browserName=="Netscape" && browserVer>=3) || (browserName=="Microsoft Internet Explorer" && browserVer>=4))       version="n3";   else     version="n2";    if (version=="n3")    {      pic1on= new Image(90,16);      pic1on.src="../../../images/barres/sommb.gif"; 	  pic2on= new Image(90,16);      pic2on.src="../../../images/barres/uneb.gif"; 	  pic3on= new Image(90,16);      pic3on.src="../../../images/barres/newtrb.gif"; 	  pic4on= new Image(90,16);      pic4on.src="../../../images/barres/ideesb.gif"; 	  pic5on= new Image(90,16);      pic5on.src="../../../images/barres/exilesb.gif"; 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l'interview                   vid&eacute;o</B></FONT></A></P>                                      <P><A HREF="../plusnews/dosviour.htm"><FONT SIZE="-1" FACE="Helvetica,Arial,sans-serif" COLOR="#CC0000"><B>Tout                   le dossier "Violences urbaines"</B></FONT></A></P>                </TD>             </TR>          </TABLE>           </B></FONT><FONT SIZE="-2" FACE="Times,Times New Roman"><B><BR>          </B></FONT><FONT SIZE="+2" FACE="Times,Times New Roman"><B><TABLE BORDER=0 CELLSPACING=0 CELLPADDING=0 WIDTH="100%">             <TR>                <TD WIDTH="50%">                   <P><FONT SIZE="+1" FACE="Times,Times New Roman"><B>Propos                   recueillis par Enrico Porsia</B></FONT></P>                </TD>                <TD WIDTH="50%">                   <P ALIGN=right>&nbsp;<FONT SIZE="+1" FACE="Times,Times New Roman"><B>Paris,                   mercredi 19 septembre 2001</B></FONT></P>                </TD>             </TR>          </TABLE>           </B></FONT><FONT SIZE="-2" FACE="Times,Times New Roman"><B>          </B></FONT></P>       </TD>       <TD WIDTH="2%">          <P></P>       </TD>    </TR> </TABLE> <BR> <TABLE BORDER=0 CELLSPACING=0 CELLPADDING=0 WIDTH=600>    <TR>       <TD VALIGN=top WIDTH="2%">          <P></P>       </TD>       <TD WIDTH="96%">          <P><FONT FACE="Arial,Helvetica,sans-serif" COLOR="#660000"><B>Apr&egrave;s          les r&eacute;cents attentats aux Etats-Unis, pensez-vous          qu'il va se d&eacute;velopper un nouvel amalgame:          immigration, ins&eacute;curit&eacute;, drogue, Islam,          terrorisme?</B></FONT></P>                    <P><FONT SIZE="+2" FACE="Times,Times New Roman"><B>I</B></FONT><FONT SIZE="+1" FACE="Times,Times New Roman">l          existe des auteurs, des analystes, qui sont ravis de tenir          ces discours. Ils sont pr&ecirc;ts &agrave; fournir sur un          plateau cette explication. Il y a des pseudo-experts qui          offrent le mode d'emploi de ce lien entre terrorisme          international, banlieues, trafic de drogue, Islam, armes          &agrave; feu. J'esp&egrave;re qu'il n'est un secret pour          personne que certains de ces pseudo-experts ont des          accointances fortes avec l'id&eacute;ologie d'extr&ecirc;me          droite. Ils reprennent largement les sch&eacute;mas          intellectuels qui permettaient d'analyser le terrorisme          d'extr&ecirc;me gauche dans les ann&eacute;es 70, ensuite          ils les plaquent un petit peu sur les          ph&eacute;nom&egrave;nes de terrorisme des          extr&eacute;mistes musulmans d'aujourd'hui, ils situent          &ccedil;a au m&ecirc;me endroit dans les banlieues et ils y          m&eacute;langent un petit peu de drogue... On retrouve parmi          ces experts certains policiers, certains militaires qui ont          fait la guerre d'Alg&eacute;rie. J'esp&egrave;re que le          maximum d'acteurs et de journalistes ne tomberont pas dans          ce panneau. Je redoute un peu quand m&ecirc;me la force          d&eacute;vastatrice de ces amalgames.<BR>          Ce qui est pris souvent comme exemple par les gens qui font          cet amalgame c'est l'histoire de Khaled Kelkal, ce jeune qui          en 1995 a pos&eacute; des bombes en France. Quelques          ann&eacute;es auparavant, un chercheur allemand avait eu un          entretien avec Khaled Kelkal, &agrave; Vaulx-en-Velin. A          l'&eacute;poque ce gar&ccedil;on &eacute;tait simplement un          petit d&eacute;linquant, il n'avait pas encore de liaisons          avec les r&eacute;seaux islamistes. Dans l'entretien, Khaled          Kelkal racontait son histoire, et il expliquait comment il          &eacute;tait devenu un petit d&eacute;linquant. Et il          expliquait lui-m&ecirc;me comment il avait d&eacute;couvert          tardivement la religion, en prison, et comment la          d&eacute;couverte de l'Islam l'avait amen&eacute; non pas          &agrave; devenir plus haineux, &agrave; sa sortie de prison,          mais au contraire &agrave; essayer de sortir de la          d&eacute;linquance. Et ce n'est pas parce que par ailleurs          il a &eacute;t&eacute; manipul&eacute; par la suite par des          r&eacute;seaux internationaux, en l'occurrence          alg&eacute;riens, que cet amalgame doit fonctionner. Cet          amalgame est scandaleux. </FONT></P>                    <P><FONT FACE="Arial,Helvetica,sans-serif" COLOR="#660000"><B>Cet          &eacute;t&eacute;, l'opinion publique fran&ccedil;aise a          &eacute;t&eacute; fortement marqu&eacute;e par le drame qui          c'est produit &agrave; B&eacute;ziers. Quelle est votre          r&eacute;action?</B></FONT></P>                    <P><FONT SIZE="+1" FACE="Times,Times New Roman"><B>M</B>a          premi&egrave;re r&eacute;action c'est une grande g&ecirc;ne          et un relatif agacement. Le fait existe, c'est          &eacute;vident, mais tout le probl&egrave;me c'est comment          l'interpr&eacute;ter. Le discours m&eacute;diatique consiste          &agrave; prendre ce qui est au point de d&eacute;part un          fait divers, qui existe, mais qu'on ne sait pas s'il est          significatif de quelque chose. On assiste actuellement dans          les m&eacute;dias &agrave; la tendance &agrave;          l'&eacute;riger en &eacute;v&eacute;nement exemplaire,          r&eacute;v&eacute;lateur, d'un horizon de pens&eacute;e qui          est le catastrophisme: "C'est pire de jour en jour, 'ils'          sont de plus en plus jeunes et violents, il y a des armes,          il y a de la drogue, il y a des pit-bulls..." Ce type de          fait est pris comme le fait exemplaire. Mais on n'en sait          strictement rien. On ne sait pas qui &eacute;tait ce jeune,          on ne conna&icirc;t pas son quartier, sa famille, ses          motivations, pourquoi il a fait &ccedil;a &agrave; tel          moment, d'o&ugrave; venaient pr&eacute;cis&eacute;ment les          armes qu'il a eu, avait-il ou non des relations avec une          bande organis&eacute;e, ou un groupe engag&eacute; dans la          d&eacute;linquance... On ne sait absolument rien, mais on a          tous les m&eacute;dias qui discourent dessus, qui donnent la          parole essentiellement &agrave; des syndicats de police,          qui, sans parler du tout de cette histoire-l&agrave;,          disent: "Mais oui, on le savait bien... &Ccedil;a prouve          bien que..." E c'est &ccedil;a qui m'agace le          plus.</FONT></P>                    <P><FONT FACE="Arial,Helvetica,sans-serif" COLOR="#660000"><B>Qu'est-ce          qui a chang&eacute; aujourd'hui dans la vie des jeunes de          banlieue?</B></FONT></P>                    <P><FONT SIZE="+1" FACE="Times,Times New Roman"><B>C</B>e          qui est nouveau aujourd'hui &agrave; mon avis c'est que          cette r&eacute;volte des jeunes des quartiers populaires          &eacute;tait il y a vingt ou trente ans structur&eacute;e          politiquement. Il y avait des gens pour la reprendre          &agrave; leur compte, il y avait des acteurs dans les          quartiers, il y avait des militants, des syndicalistes, des          &eacute;ducateurs. Tout cet encadrement, cette structure de          repr&eacute;sentation des jeunes des quartiers populaires          s'est globalement effondr&eacute;e au cours des          ann&eacute;es 80, avec le tournant id&eacute;ologique de la          gauche, l'arriv&eacute;e du Front National, l'&eacute;chec          des mouvements antiracistes qui venaient de la base, cette          vague de racisme qui s'est aussi          r&eacute;v&eacute;l&eacute;e dans l'affaire du voile          islamique en 89... Tout ce message global a          &eacute;t&eacute; ressenti comme un terrible abandon dans          les quartiers, et le fait est que sur le terrain tous ces          militants ont d&eacute;sert&eacute; les quartiers en          question.</FONT></P>                    <P><FONT FACE="Arial,Helvetica,sans-serif" COLOR="#660000"><B>Aujourd'hui,          &agrave; votre avis, comment un jeune de banlieue          per&ccedil;oit-il la soci&eacute;t&eacute;?</B></FONT></P>                    <P><FONT SIZE="+1" FACE="Times,Times New Roman"><B>P</B>our          comprendre, il faut essayer de chercher quelle peut          &ecirc;tre la vision du monde de ces jeunes. Et pour trouver          leur vision du monde il faut discuter avec eux, il faut          &eacute;couter la musique qu'ils &eacute;coutent, il faut          s'int&eacute;resser aux &eacute;l&eacute;ments de leur          univers culturel. Par exemple, si l'on prend au          s&eacute;rieux les paroles des chansons de rap, et on essaye          de creuser un petit peu et de cerner la vision du monde          qu'il y a derri&egrave;re, on s'aper&ccedil;oit que les          jeunes de banlieue ont le sentiment de vivre dans une          soci&eacute;t&eacute; in&eacute;galitaire et raciste. Une          soci&eacute;t&eacute; qui les maintient volontairement dans          des endroits de mis&egrave;re et qui prot&egrave;ge les          grands d&eacute;linquants et les puissants tandis qu'elle          s'acharne sur les petits... Moi j'observe que c'est comme          &ccedil;a qu'ils per&ccedil;oivent le monde.</FONT></P>       </TD>       <TD WIDTH="2%">          <P></P>       </TD>    </TR> </TABLE>  <FONT SIZE="-2"><BR> </FONT><TABLE BORDER=0 CELLSPACING=0 CELLPADDING=0 WIDTH=600>    <TR>       <TD VALIGN=top WIDTH="2%">          <P></P>       </TD>       <TD WIDTH="96%">          <P><FONT SIZE="+1" FACE="Times,Times New Roman"><B><TABLE BORDER=0 CELLSPACING=0 WIDTH="100%">             <TR>                <TD ALIGN=center WIDTH="40%" BGCOLOR="#FFFF99">                   <P><A HREF="itvmucch.htm"><FONT FACE="Helvetica,Arial,sans-serif" COLOR="#CC0000"><B>Retour                   &agrave; l'interview                   vid&eacute;o</B></FONT></A></P>                                      <P><A HREF="../plusnews/dosviour.htm"><FONT SIZE="-1" FACE="Helvetica,Arial,sans-serif" COLOR="#CC0000"><B>Tout                   le dossier "Violences urbaines"</B></FONT></A></P>                </TD>                <TD ALIGN=center WIDTH="35%" BGCOLOR="#99CCFF">                   <P><A HREF="http://laurent.mucchielli.free.fr" TARGET="_blank"><FONT SIZE="+1" FACE="Times,Times New Roman" COLOR="#CC0000"><B>Plus                   d'informations</B></FONT></A><FONT SIZE="+1" FACE="Times,Times New Roman" COLOR="#CC0000"><B>                   </B></FONT><A HREF="http://laurent.mucchielli.free.fr" TARGET="_blank"><FONT SIZE="+1" FACE="Times,Times New Roman"><B>sur                   le site de Laurent Mucchielli</B></FONT></A></P>                </TD>                <TD ALIGN=center WIDTH="25%" BGCOLOR="#0033FF">                   <P><A HREF="../../../librairi/amnistia/ashisto.htm"><FONT FACE="Helvetica,Arial,sans-serif" COLOR="#CCFFFF"><B>Abonnez-vous                   aux Enqu&ecirc;tes Interdites</B></FONT></A></P>                </TD>             </TR>          </TABLE>           </B></FONT></P>       </TD>       <TD WIDTH="2%">          <P></P>       </TD>    </TR> </TABLE> <BR> <TABLE BORDER=0 CELLSPACING=0 CELLPADDING=0 WIDTH=600>    <TR>       <TD VALIGN=top WIDTH="25%">          <CENTER><FONT SIZE="-1" FACE="Helvetica,Arial"><B>&copy;www.amnistia.net</B></FONT><FONT SIZE="-1" FACE="Times,Times New Roman"><BR>          journal illustr&eacute;<BR>          Tous droits de reproduction et repr&eacute;sentation          interdits<BR>          contact: redaction@amnistia.net</FONT></CENTER>       </TD>       <TD WIDTH="25%">          <P></P>       </TD>       <TD VALIGN=top WIDTH="25%">          <CENTER><A HREF="#haut de page"><FONT SIZE="+1">Haut de          page</FONT></A></CENTER>       </TD>       <TD VALIGN=top WIDTH="25%">          <CENTER><A HREF="../../default.htm"><FONT SIZE="+1" COLOR="#0000FF">Newsport</FONT></A></CENTER>       </TD>    </TR> </TABLE> </P> </BODY> </HTML> 
