<head> <link REL="STYLESHEET" TYPE="text/css" HREF="style.css" TITLE=""> <meta NAME="keywords" CONTENT="endroits de camp, endroit de camp, endroit, cantonnement, scout, scouts, prairie, belgique, louveteaux, camp, hike, endroits de hike"> <meta NAME="description" CONTENT="Retrouve ici des endroits de camp, des cantonnements, des prairies (endroit de camp en Belgique)"> <meta NAME="DC.Contributors" CONTENT="Bruno Veyckemans, Didier Grillet"> <style type="text/css"> </style> </head> <br> <body> <div align=center class=noir><b>Tabou.be - Fil de discussion n506</b><br><a href="http://www.tabou.be/index.php?fic=forumfil&fil=506"><b style="color:black;background-color:#ffff66">http://www.tabou.be/index.php?fic=forumfil&fil=506</b></a></div> <table CELLPADDING=0 CELLSPACING=0 border="0" width="100%">         <tr><td valign="middle">             <table width="100%" bgcolor="#FFFFFF" CELLPADDING=1 CELLSPACING=0 border="0">                  <tr><td>                      <table width="100%" bgcolor="#FFFFFF" CELLPADDING=5 CELLSPACING=0 border="0">                             <tr><td valign=top> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>17-08-2002</b>  19:14:26 - Auteur: <b>Rikki</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Alors ben je vais lancer le debat.<br /> Pensez vous que ce soit bien de proposer une choppe aux CP au conseil CP/SP ? </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>17-08-2002</b>  19:15:31 - Auteur: <b>Lionceau</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>A partir du moment ou les animateurs en boivent, oui sinon non</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>17-08-2002</b>  19:22:17 - Auteur: <b>Rikki</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Moi je ne trouve pas specialement que cela est une bonne ide, je trouve que c'est donner aux cp une sorte de privilege, je pense qu'il ne faut pas faire de difference entre les anims. Quand j'etait eclaireur, cela ne m'as jamais manqu. <br /> <br /> Par contre de mon temps, les eclaireur montants aux pi apres le camp avait le droit de passer le post-camp avec les animateur et la chance de pouvoir se servir dans le p'tit jaune des animateurs.<br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>17-08-2002</b>  20:15:06 - Auteur: <b>Tarpantph</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Moi, je pense que cela peut tre sympathique mais alors en dehors des runions.<br /> <br /> <br /> Ex : Un des chefs invite le staff de troupe et les CP chez lui pour une runion de prparation ( camp, jeu inter-unit, grand rassemblement... ) <br /> Rien ne l'empche alors de proposer aux claireurs une petite bire.<br /> <br /> Il faut dire que l'on anime ( animation pure ) 3 ou 4 heures par semaine. Si on sait pas se passer de boire de l'alcool durant ce laps de temps, c'est qu'il y a un problme !<br /> Rien n'empche de boire avant ( avec les ans ou pas ) ou aprs. Mais pas pendant.<br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>17-08-2002</b>  20:49:23 - Auteur: <b>Lionceau</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>C'est clair mais il tait bien prcis ici un conseil CP/SP  ce moment, ca signifie que c'est aprs la runion pour moi ou avant...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>17-08-2002</b>  20:56:23 - Auteur: <b>Tarpantph</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Ok pour moi mais pas au local.<br /> <br /> Caf, domicile d'un des chefs, milieu d'une prairie, chez l'ANU  mais pas les locaux.<br /> <br /> Enfin, ce n'est que mon humble avis...  </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>17-08-2002</b>  21:16:03 - Auteur: <b>puma3</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br />   le mieux est de ne pas commencer.......mais   comdien de dizaine de veilles <br />   je n'ai pas vu commences.....et   totochc....au vin chaud...bon j'ai aussi  <br />   bon j'ai  pch aussi que dire de plus......puma3 a+</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>17-08-2002</b>  21:16:18 - Auteur: <b>Rikki</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Je pense que le conseil CP/SP fait partie de l'animation et que donc le contexte ne permet pas de boire une biere. </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>17-08-2002</b>  21:20:29 - Auteur: <b>Tarpantph</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Tout  fait, un conseil est synonyme de travail et concentration.  <br /> <br /> Si on veut boire un verre, cela doit se faire dans un climat dtendu et un conseil ne s'y prte pas bien.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>17-08-2002</b>  21:39:57 - Auteur: <b>Lionceau</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Ce qui signifie qu' vos runions de staff vous ne buvez pas d'alcool non plus...  On est d'accord ?</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>17-08-2002</b>  21:43:13 - Auteur: <b>Peke</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>OK ici je vais confirme mon cote conservatrice et vieillot. Comme chefs/animateurs on est quon un exemple pour les scouts et parfois mme un par fois un  role model  (dsol je ne sais pas comment le dire en franaise) mme si ce nest pas notre but.<br /> <br /> Alors mme si un petite bire na jamais tuer personne je ne crois pas souhaitable quon passe le message de que boire est synonyme de samuser car quon le veut ou pas la bire est plus lie a lide de boire pour samuser que boire pour le plaisir.   <br /> <br /> Dune autre cte je ne suis pas contre le fait dapprendre au CP que boire peut tre un plaisir si a se fait avec modration. Pourquoi pas un dne/conseille ou on les permettre boire un verre de vin ? Si non je crois que dj leur offrir des softs et des chips est une sort de privilge car perso au moins pendants le camps la seul boisson quon met a leur disposition est de leau.<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>17-08-2002</b>  21:50:16 - Auteur: <b>Peke</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Et non Lionceau lors des nos CU nous ne buvons pas et lors du 5em lors du camp cte claireurs  je ne sais pas mais cte louveteaux on a vu 5 bires lors du tout le camps, 1 bouteille de martini, 1 bouteille u in et 10 briques de ice-tea. Alors oui je crois que ma position est assez congruente.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>17-08-2002</b>  21:51:19 - Auteur: <b>Tarpantph</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>D'accord !</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>17-08-2002</b>  21:52:00 - Auteur: <b>Impalala</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Je suis pltt de l'avis de Peke.<br /> <br /> Aux scouts, on a des trucs plus intressants  faire et  discuter plutt que de boire des chopes. Enfin.. je le pense. La chope ne nous est pas essentiel ou ne devrait pas l'tre.<br /> <br /> Essayez un camp sans alcool; c'est du tonnerre pour l'ambiance et les neurones tournent  plein rgime. Et ceux qui en profitent en premier: les scouts car l'animation bonifie (Si, si j'ai test cette anne).</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  00:31:37 - Auteur: <b>Mangouste</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Un verre de bire, c'est mauvais ?<br /> <br /> Si c'est ce que vous voulez enseigner a vos scouts...<br /> <br /> perso je prfre un verre de bire a un verre de flotte, et je ne me sens pas pour autant tentateur de satan...<br /> <br /> Mangouste</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  01:22:20 - Auteur: <b>Tarpantph</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Chacun son truc.<br /> <br /> Perso, j'ai jamais crach sur un verre de bire mais pas durant les runions ou assimils.<br /> <br /> C'est tellement plus gai, si on veut s'en jeter un petit, de donner RDV  son staff au caf du coin...<br /> L on est tranquille, on ne gne parsonne et on peut boire  s'en faire pter la panse.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  10:25:44 - Auteur: <b>Lionceau</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Et ca change quoi ?  Mis  part que tu payes ta biere le triple du prix...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  10:43:43 - Auteur: <b>Epervier</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Avant une rponse plus circonstancie quand je serai de retour au bureau: je trouve trange de proposer une chope aux CP lors du conseil CP/SP. Les SP, ils ont juste droit  l'eau-grenadine ? C'est peut-tre ue manire de valoriser le rle du CP, de faire baver le SP devant lui...<br /> <br /> A bientt, pour un pds plus lev...<br /> <br /> <br /> Laurent Deutsch</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  10:50:32 - Auteur: <b>Mangouste</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Les Sp ils ont droit au whisky-coca, ils peuvent se le permettre ayant moins de responsabilits que le cp...<br /> <br /> J'attends avec impatience tes pds plus levs <br /> <br /> Mangouste</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  11:20:10 - Auteur: <b>Elan</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Moi-mme, de mon ct qui me concerne personnellement en n'engageant que moi, je me demande si donner de l'alcool aux jeunes est bien conforme  ce qu'on veut leur apprendre.<br /> <br /> Non que je n'aime pas m'alcool, mes interventions trappistiennes d'il y a peu prouvent le contraire  l'envi, mais le risque est bien prsent de voir plusieurs drapages se produire:<br /> - Et s'ils y prennent un peu trop got ?<br /> - Les jeunes pourront associer le scoutisme et l'alcool (je dis bien<br /> "pourront", je ne dis pas qu'ils le feront ncessairement, entendons-nous) Est-ce bien aux scouts que l'on doit cautionner la consommation d'alcool par des mineurs ? Je freine des 4 fers devant tout risque d'assimilation du scoutisme aux guindailles, et dieu sait si la confusion est trs prsente dans beaucoup de staffs<br /> - Je ne crois honntement pas que ce soit le rle d'ducateurs scouts de proposer de l'alcool  leur ans.<br /> - Si on en propose aux grands Eclaireurs, pourquoi pas aux petits, tant qu'on y est ? Comment est dfinie la limite ?  Et si un CP a 14 ans (a arrive) aura-t-il aussi droit  sa chope, ou devra-t-il se contenter d'un coca ?<br /> <br /> Voil, je pourrais discourir pendant des heures, mais je serais sans doute trop long  lire.<br /> <br /> Eric Lampe<br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  11:27:50 - Auteur: <b>Peke</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Je suis d'acccord avec toi Elan.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  12:09:53 - Auteur: <b>Tarpantph</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Moi aussi.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  13:31:53 - Auteur: <b>Mangouste</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Moi pas.<br /> <br /> Mme si je ne proposerai jamais d'alcool a un scout, je pense qu'il est important de ne pas dramatiser tout !<br /> <br /> Les frittes c'est gras et c'est mauvais pour la sant, si on abuse...On ne devrait pas en donner aux enfants parcequ'ils pourraient y prendre un peu trop got !<br /> <br /> C'est la mme chose...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  13:42:11 - Auteur: <b>aK</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Les frites au volant ont jamais tu personne...<br /> J'ai jamais vu un gars taper sur sa femme parce qu'il avait bouff un cornet en trop.<br /> On ne se met pas en marge de la socit  cause de frites.<br /> <br /> Vous avez vu le documentaire sur la mmoire hier soir ? C'tait pas drle de voir ce type incapable de savoir en qualle anne on tait parce qu'il avait un peu abus de l'alcool quelques annes auparavant.<br /> <br /> Je pense pas que ce soit tout  fait pareil. L'alcool est un cas particulier  certains gards tout de mme.<br /> <br /> Ceci dit, je peux tout  fait concevoir qu'il y ait des occasions o des animateurs responsables puissent boire une bire avec des ans. Le tout est de savoir quand c'est opportun.<br /> <br /> aK.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  13:56:56 - Auteur: <b>moustik</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>je n'ai pas d'avis prononc sur le sujet (jamais anim des claireurs)<br /> juste quelques remarques:<br /> <br /> 1. ok avec lan bcp de points dlicats  prendre en compte<br /> 2. ok avec mangouste, il faut pas non plus dramatiser<br /> <br /> 3. il faut pas dconner, la plupart des jeunes de 15 ans n'ont plus besoin qu'on leur fasse dcouvrir l'alcool. Qd j'tais claireur je buvais nettement plus (en hike + en cachette) que les 2-3chopes recues des chefs pdt le camp<br /> <br /> 4.Pour moi, qd les chefs m'offraient une bire en conseil cp j'tais vraiment content (mme si j'avais tt ce qu'il fallait dans mon sac)<br /> je vivais ca assez comme un tmoignage de confiance: un peu comme "on sait que vous tes en age de boire, et que vous ne vous en privez pas de temps en temps<br /> on boit nous aussi et on va pas commencer  faire les faux-culs en niant ca"<br /> de plus ca facilitait l'change: on se sentait plus d'gal  gal avec les chefs pour discuter et leur parler de ce qui se passait dans les patrouilles<br /> <br /> 5. La plupart des chefs boivent modrment le soir en camp<br /> et gnralement tt le monde le sait ou s'en doute (en tout cas les scouts les plus ags)<br /> ca m'tonnerait pas qu'ils s'imaginent des trucs meme quand les chefs ne boivent pas du tout.<br /> boire une chope avec les cp pendant le conseil c'est aussi leur montrer que, si leurs chefs boivent, ils font ca raisonnablement et peut etre les encourager  en faire autant (en hike par exemple:  15 ans on est sans doute assez responsable pour partir 3 jours avec sa patrouille mais pas tjrs pour savoir s'arrter quand on a un peu trop bu).<br /> Un peu dans l'ide "on est la pour vous aider  grandir dans toutes les dimensions que ca a - notamment la consommation d'alcool"<br /> faire comme si  14-15 ans on est pas vite plant devant la possibilit de se bourrer srieusement la gueule (en dehors des scouts) c'est un peu faire l'autruche<br /> (vous vous rappelez de l'age de votre premire cuite, de votre premier pet,...moi c'est pas glorieux a ce niveau)<br /> maintenant donner de l'alcool rgulirement aux scouts, leur apprendre  faire des cocktails bizarres c'est pas non plus recommandable<br /> mais si je dis ca c'est parce que ca me semble digne de rflexion<br /> d'accord on peut parler de cul, de drogues avec eux sans en consommer avec eux, c'est mme prfrable d'ailleurs<br /> ...pour l'alcool je sais pas<br /> <br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  14:26:05 - Auteur: <b>Mangouste</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><i>d'accord on peut parler de cul, de drogues avec eux sans en consommer avec eux, c'est mme prfrable d'ailleurs<br /> ...pour l'alcool je sais pas...</i><br /> <br /> <br /> On a ta permission ? Merci !<br /> <br /> srieusement, je suis d'accord, mais tout dpend de ce que tu en dis....non ?<br /> <br /> Mangouste</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  14:33:09 - Auteur: <b>Tarpantph</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>... </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  14:34:20 - Auteur: <b>moustik</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>...oui ben oui bien sur</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  15:23:50 - Auteur: <b>Fur.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>a premirere vu, si on me pause la question, je me vois mal sortir un bac en conseil cp/sp.<br /> <br /> Mais il est vrai que ce que dis moustik n'a rien de faux...  Je pense qu'il n'y a pas de rponses toutes faites  cette question. Tout dpend de l'age des cp/sp, de leur maturit, et de la relation entre les cp/sp et le staff.<br /> <br /> "de plus ca facilitait l'change: on se sentait plus d'gal  gal avec les chefs pour discuter et leur parler de ce qui se passait dans les patrouilles"<br /> -> je ne pense pas que la pinte soit le seul moyen de facilit l'echange entre le staff et les cp/sp. Il y a surement moyen de trouver autres choses. Mais il est vrai, que la "Jup" (ou Cara suivant les budget  ) permet de facilit la discution.<br /> <br /> Pour ce qui est de pas faire le faux cul, on est pas oblig de necessairement boire avec les cp/sp. Il suffit de parler avec eux. Je m'explique, si vous connaissez un rien vous scouts, en dehors des runions, rien ne vous empche de parler avec les aines de la derniere soire... etc..., le cp vous racontera surement un de ces histoires de pintes, et comme ca au moins l'on ne passe pas pour de gros faux cul qui jouent aux anges devant les scouts. <br /> Le faites de pas boires avec eux, mais d'en parler, montre aussi que les monvement de jeunesse, n'est pas un endroit de beuverie, et que si on veux boires un bon coup, c'est en dehors.<br /> <br /> Je ne crois pas du tout que boire avec les cp/sp soit une ncssit. En tout cas, je n'en vois pas l'interet.<br /> <br /> Fur. </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  16:08:23 - Auteur: <b>Tarpantph</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>"de plus ca facilitait l'change: on se sentait plus d'gal  gal avec les chefs pour discuter et leur parler de ce qui se passait dans les patrouilles"<br /> <br /> Dans mon ancienne unit, le chef de troupe organisait des journes CP/SP. Le staff de troupe partait une journe avec les ans et ils allaient manger un morceau, une pizza, faisaient un bowling ou un mini-golf, et ils terminaient la soire dans un caf, autour d'un billard ou d'un baby-foot.<br /> Cela permettait de dmythifier quelque peu les chefs et les ans se sentaient vite  l'aise. <br /> <br /> Il ya avait un climat de confiance et de convivialit qui s'installait.<br /> De tous mes souvenirs scouts, c'est un des plus chouette car, l'espace d'une journe, les barrires, chefs/claireurs tombaient.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  16:25:36 - Auteur: <b>la mouche</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>bonne id ca la journee<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  16:43:48 - Auteur: <b>Fur.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>exact!<br /> <br /> chez moi c'tait des week-end cp/sp.<br /> <br /> L'anne passe je faisait la meme chose  la meute et ca marche tout aussi bien. C'est d'ailleurs, je pense,  une runion tres importante a faire assez rapidement en dbut d'anne. En tout cas, moi je l'ai toujours fait, et ca c'est toujours tres bien pass avec en plus un excellent rsultat.<br /> <br /> ++</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  17:16:56 - Auteur: <b>lemming</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Pfffff, face  ce flux de tmoignages...Que rpondre  part, tout le monde a un peu raison...<br /> Chez nous, comme nous n'avons pas de pi/horizons on combine les eclaireurs/aventures avec eux...<br /> Ce qui rend plus facile notre choix face  l'alcool vu que les CP ont tous/tes 16/17 ans! Et nous ne nous voilons pas la face, ils/elles boivent tous/tes!<br /> Il est certain, que si nous leur donnons une bire de temps  autres...( cd 2 fois sur le camp!) c'est pour renforcer leur rle de CP et pour montrer qu'on les comprend...<br /> Bien videmment, je reste d'accord sur le fait qu'il n'y aie pas que a qui renforce le rle des CP!<br /> Mais face  l'ge de nos anims, c'est un privilge qu'il me semble correct de leur accorder...<br /> <br /> Quand, les pio seront remis sur pieds...l'ge des CP retombera  14 ans et l le petit plus...ce sera des chips!!!</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  17:28:46 - Auteur: <b>yo</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Je trouve interessant de leur proposer un Cara, une derby ou une Karlsquell en leur disant que toutes les pils ont le mme got, avec un peu de chance, ils dtesteront la pils  tout jamais...<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  17:31:08 - Auteur: <b>Fur.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>LOL  pourquoi pas.... </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  17:46:54 - Auteur: <b>Rikki</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Et ils boiront des Chimay Bleue 2 X + fortes ...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  17:57:29 - Auteur: <b>yo</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>avec un peu plus de srieux, je pense que s'il y a dees animateurs ici qui boivent de la Cara, ou Derby ou Karlsquell, ou (je ne connais pas toutes les marques de ce genre de liquide)juste parce que c'est moins cher, c'est qu'ils sont gravement loin!!!<br /> <br /> J'avoue tout de mme qu'entre un Derby bien fraiche en bouteille et une jup chaude en canette, je prferrerais certainement la Derby, mais c'est un cas extreme, et s'il y a des l'eau fraiche  ct, je prendrais certainement de l'eau!!!<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  18:15:38 - Auteur: <b>yo</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br /> J'ai aussi entendu parler d'un truc assez serieux  propos d'un grave problme : les jeunes gens tiennent moins bien l'alcool maintenant qu'avant. Et une cause principale en serait la suppression du service militaire obligatoire. C'est pourquoi les cercles tudiant ont trs peu de mal  trouver des arrangements trs favorables avec les brasseurs, ceux-ci sont trs intresss par les jeunes qui boivent beaucoup...<br /> <br /> [Foulard de cadre : OFF]<br /> Peut-etre que notre mouvement se doit de palier  ce manque cre par la suppression du service militaire obligatoire,... A tous points de vue : entrainement physique intense, entrainement bibitique intense, huiliation intense...<br /> [Foulard de cadre : ON]</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  19:25:35 - Auteur: <b>moustik</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>et il parait qu'il y a des anims qui viennent lire ce forum<br /> mon dieu l'image qu'ils doivent avoir des cadres du mouvement...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>18-08-2002</b>  20:04:25 - Auteur: <b>Lionceau</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Non non n'ayez pas peur nous ne sommes pas dirigs que par eux.. </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  00:29:26 - Auteur: <b>yo</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Je ne comprends pas ce que tu veux dire par la moustik? (puisque je suppose que c'est de moi que tu parles)...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  00:38:15 - Auteur: <b>moustik</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>c'est parce que tu as un discours d'alcolo rcurrent, fier de l'tre, et trs inform sur tout ce qui touche le domaine<br />  <br /> et alors ca : <i> Peut-etre que notre mouvement se doit de palier  ce manque cre par la suppression du service militaire obligatoire,... A tous points de vue : entrainement physique intense, entrainement bibitique intense, huiliation intense... </i> <br /> je l'ai relu 5 fois je comprends absolument que dalle<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  00:50:08 - Auteur: <b>Fur.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>ouille, ouille, ouille !!! T'es bien mal bar la...<br /> <br /> Je ne vois nul part un discours d'alcolo dans les post's de Yo... Il n'y a rien d'alcoolique que de connaitre des marques de bires... Je suis certain que pas mal de non fumeur connaissent quelques marques de cloppe.... non?<br /> <br /> et alors ca : Peut-etre que notre mouvement se doit de palier  ce manque cre par la suppression du service militaire obligatoire,... A tous points de vue : entrainement physique intense, entrainement bibitique intense, huiliation intense... <br /> je l'ai relu 5 fois je comprends absolument que dalle<br /> <br /> -> apprend  lire mon coco,<br /> <br /> Yo, dis simplement ironiquement que vu le propbleme caus par la disparition du service militaire, peut-etre que les mouvements de jeunesse, devraient reprendre le flambeau du service, et d'intgr dans ca pdagogie, et son animation, les points que cite Yo (entrainement physique intense, entrainement bibitique intense, huiliation intense... )<br /> <br /> voila, voila !<br /> <br /> Dis je doute sur ton age... as tu vraiment la 20aine pass ????<br /> <br /> ++<br /> <br /> Fur.<br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  00:58:28 - Auteur: <b>Tarpantph</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Moi, j'en doute un peu mais bon... c'est possible, ses posts sont pour la majorit bien construits et penss.<br /> <br /> Juste certaines ractions un peu puriles...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  01:05:21 - Auteur: <b>yo</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>j'aimerais savoir ce que tu entends exactement ce que tu entends par alcoolo avant de confirmer que je suis fier de l'etre ou pas.<br /> <br /> Si tu veux tout savoir je fais partie d'un groupe d'amis dont la devise est boire beaucoup, manger bien et mourir jeune, et j'en suis effectivement fier, mais je n'appelle pas ca de l'alcoolisme, puisque nos rencontres sont ponctuelles.<br /> <br /> Mon pre qui ne sait pas rentrer du boulot sans repasser par son caf prfr, et qui ne sait pas garder dans sa cave du vin  vieillir, ca j'appelle ca de l'alcoolisme.<br /> <br /> Bien inform sur le sujet ne veut pas spcialement dire grand consommateur.<br /> la phrase :<i> J'avoue tout de mme qu'entre un Derby bien fraiche en bouteille et une jup chaude en canette, je prferrerais certainement la Derby, mais c'est un cas extreme, et s'il y a des l'eau fraiche  ct, je prendrais certainement de l'eau!!!</i> devrait prouver que je ne suis pas du tout alcoolique.<br /> <br /> et puis un gars qui a 15 ans va a son camp scout avec de quoi se bourrer la gueule tous les soirs et qui en est fier, ca me tracasse lgrement.<br /> <br /> Pour la phrase que tu ne comprends pas, elle dit avec ironie que le mouvement est peut-etre l'endroit idal pour combler les jeunes des fondements qu'ils n'ont plus du fait qu'ils ne font plus leur service militaire : apprendre  boire intensment, apprendre  faire de l'exercice physique intense, et apprendre  subir l'humiliation intense.<br /> <br /> J'avais pris soin de mettre cette phrase an foulard de cadre OFF, ce qui est equivalent  un PDS nul, tout ceci tant bien sur encore ironique, parce que porter le foulard fdral ne signifie en rien avoir un PDS lv en permanence.<br /> <br /> De plus, enlever le foulard ne change rien, on est cadre (ou animateur) 24h par jour 365j/an.<br /> <br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  01:06:42 - Auteur: <b>moustik</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>oui mais il a mis des guillemets, pq? qui a dit ca ?<br /> c'est quoi "huiliation" ? et pourquoi ce serait un problme grave: on s'en casse<br /> en fait c'est surtout la raison pour laquelle il parle de ces trucs qui me turlupinait<br /> <br /> <br /> et puis dbarquer avec cette histoire de service militaire  la rien  voir<br /> ca fait gars qui s'intresse  ce genre de choses<br /> ...mais bon je disais ca essentiellement pour dconner dsol si personne comprend<br /> <br /> <br /> pq tu doutes sur mon age ?<br /> on peut etre vieux et con quand mme (sauf si on coute saez ok...)<br /> t'as quel age toi ?<br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  01:13:47 - Auteur: <b>moustik</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>j'tais en train de rpondre  l'autre sorry<br /> <br /> bon qd je dis alcoolo je voulais pas dire vrai alcoolo<br /> je voulais dire qqun qui aime bien boire et qui en est fier <br /> tu confirmes donc ok - sorry pour l'ambiguit<br /> <br /> bien inform ne veut pas dire grand consommateur il est vrai mais insinue tt de mme consommateur averti<br /> <br /> j'ai jamais t fier de me bourrer la gueule<br /> <br /> laisse tomber pour les trucs de services militaires<br /> je comprends tjrs pas vraiment pq tu parlais de ca<br /> (ok je vois le lien: l'alcool, mais on va pas non plus se mettre  causer de la fabrication de la Leffe spciale ou je n'sais nin qw)<br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  01:16:40 - Auteur: <b>yo</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>par simple association d'ides, on parle de proposer de la bire aux scouts, dans d'autres posts de totmisations humiliantes, ...<br /> <br /> C'est comme ca qu'arrivent les ides en gnral, tu lis des trucs qui te font pens  d'autres,...<br /> <br /> Le dbut de mon post sur le service militaire est tout  fait srieux, c'est avec un dlgu commercial de chez interbrew que j'en ai discut.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  01:18:57 - Auteur: <b>Fur.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>no comment<br /> <br /> je ne pense pas que le forum soit un ring de boxe, ou l'on se fait des cassages purils...<br /> <br /> Mais permet moi juste de continuer  douter....<br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: chope + CP == bien | mal</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  08:52:38 - Auteur: <b>Epervier</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Me v'la au boulot o j'ai un peu le temps (et surtout la connexion de comptition) pour rpondre comme promis.<br /> <br /> 1. Il y a plein d'arguments qui ont t apports, certains en faveur, d'autres en dfaveur de la consommation de bire par des CP. <br /> <br /> 2. Certains arguments sont pertinents, d'autres le sont moins. Certains ont une porte gnrale, de principe, d'autres sont de l'ordre du tmoignage personnel. Mfions-nous de ces derniers: on nepeut pas ncessairement tirer une rgle gnrale d'une observation locale. (Dire "La bire n'est pas dangereuse: depuis que j'en bois il ne m'est jamais rien arriv" serait videmment peu rationnel, un peu comme dire "Les Fiat sont de la merde: j'en ai une et je n'ai que des porblmes avec.")<br /> <br /> 3. Pas de rponse absolument blanche ou noire, donc  cette question. Il y a du pour et du contre,  boire et  manger, si vous me passer l'expression. La solution dfinitive ne peut donc venir que du poids relatif qu'on accorde  chaque argument, pour et contre. C'est subjectif, cela. C'est ce qui fait que certains se disent pour et d'autres contre en reconnaissant les mmes avantages et inconvnients aux deux formules, mais en accordant simplement des poids subjectifs diffrents  ceux-ci.<br /> <br /> 4. Les conditions locales dans lsquelles volue l'unit peuvent importer. Certaines units sont plus "comme ceci", d'autres plus "comme cela". Ces caractristiques jouent sur les poids subjectifs qu'on accorde subjectivement.<br /> <br /> <b>5. L'alcool est une substance psychotrope: elle altre le comportement des gens. Chez "Les Scouts", la rgle suivante existe en la matire:<br /> <br /> a. Tout ce qui est interdit par la lgislation belge est prohib (cela va de soi, mais vaut la peine d'tre redit).<br /> b. Les animateurs doivent tous tre constamment en tat d'animer.<br /> c. Les conseils d'unit se runissent et discutent des rgles internes propres  l'unit qui doivent au minimum respecter les deux rgles a et b ci-dessus, mais qui peuvent aussi tre plus contraignantes. Les parents sont tenus informs de la rgle ainsi dcide.</b><br /> <br /> Cela signifie que les animateurs <i>de toutes les sections</i> dcident ensemble  la "ligne gnrale" en vigueur dans l'unit. C'est normal: il faut quand mme qu'on soit sur la mme longueur d'onde dans toutes les sections.<br /> <br /> A bientt.<br /> <br /> <br /> Laurent Deutsch</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  08:59:35 - Auteur: <b>Epervier</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>En parallle de ma consultation de tabou, j'changeais quelques mails avec un ami (qui est par ailleurs un modle d'ouverture).<br /> <br /> Extraits<br /> <br /> Lui: (...) Et toi, tu as VRAIMENT pris des vacances (en dehors de ces visites  ces camps de jeunes qui boivent,fument, et draguent, je veux dire)? Juste pour illustrer: celle qui tient la bouteille de Jup,cest la petite amie de mon fils. <br /> <br /> Une photo est jointe, et on y voit trois filles en uniforme de l'unit de ***, l'une est assise par terre et tient une Jupiler en main.<br /> <br /> Moi (de mauvaise foi): C'est fou tout ce qu'on peut faire comme montages, aujourd'hui, avec des photos digitales !    <br /> <br /> Lui: Et encore, je tai pas envoy celle avec les cigarettes et les Chimay (sans blague...)<br /> <br /> Laurent Deutsch</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  09:49:55 - Auteur: <b>xxxxx</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>euh, j'etais dans une trooupe 12-17 et la derniere annee j'ai fais 10 bornes dont 5 avec un bac (jupiler) sur les epaules pour avoir  boire le soir entre "grand". alors, ne vous leurez pas vos scouts aine et/ou les pio's boivent. ils n'ont pas besoin de nous pour apprendre  boire(mon experience n'est pas une generalite mais je crois assez representative).<br /> <br /> alors oui, remplassons le service militaire, bourrons nous la geule tout les osir pour se lever au aurores pour faire du sport et les humilier  longueur de journee. ca en fera des hommes. et on me demande parfois si le fait de ne avoir pas avoir fait mon service ne m'a pas manque!!!!<br /> <br /> mais qu'est ce que c'est que cette idee d'en discuter en cu???<br /> -les chefs loups filent des bieres  leurs sizeniers lors du dernier jour du camp (et je suis d'ailleurs assez contre ne fusse que parce que c'est la 1 chose que ces cretins(oups, c'est de mes nouveaux scouts que je parle) disent  leurs parents en revenant du camp(ou juste apres on a ete chez les scouts, gxxxxx il conduit comme un fou. meme pas vrais)).<br /> -d'autres sections reviennent de camp en anoncant fierement on a dormi en moyenne 2-3 heures par nuits(il disent moins fierement combien il ont bu mais ca fait peur).<br /> -etc etc<br /> <br /> ont a essaye d'en parler, mais ils ne voient pas ou est le probleme. alors, je suis fier de dire que j'ai dormi 6-7 heures par nuits et que je n'ai bu que 2-3 chopes le soir. et tant que j'y suis, que tout le staff a agit comme ca et je crois que l'animation ne s'en est que mieu porte.<br /> mais je ne crois pas pouvoir influencer les autres staffs de mon unite.<br /> <br /> xxxxxx</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  10:12:08 - Auteur: <b>Epervier</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Le Conseil d'unit est le meilleur lieu pour parler dece qui te drange dans les autres sections.<br /> <br /> Imaginons que les animateurs demeute donnent  boire de la bire  leurs sizeniers le dernier soir du camp et que toi,  la troupe, c'est l'option zro alcool qui prvaut. Cela n'aurait aucune cohrence interne. Absolument aucune.<br /> <br /> C'est pour cela qu'il faut que les animateurs se mettent d'accord sur une longueur d'onde commune pour offrir un tout cohrent, depuis les baladins jusqu'aux pionniers.<br /> <br /> Si par ailleurs, des animateurs reviennent de camp en annonant firement qu'ils n'ont dormi que 2 ou 3 heures par nuit, c'est qu'il y a d'autres problmes dans l'unit. Et qu'une discussion en conseil d'unit (ou en quatre yeux, l'animateur d'unit comptant pour deux yeux) s'impose pour recadrer la nature de notre action.<br /> <br /> Et si d'aucuns estiment que le scoutisme, c'est dormir 2-3 heures par nuit, on peut lgitimement penser  s'en sparer...<br /> <br /> <br /> Laurent Deutsch<br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  10:24:56 - Auteur: <b>mikross</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>sniff, j'aurais vraiment du mal  faire ca aux chefs loups. c'est mes anciens pio's et scouts.<br /> <br /> et puis, ce serait la mort du staff loups.<br /> <br /> mais on leur en a deja fait la remarque, pour ce que ca a servi( part brouiller les deux staffs pendant 6 mois).<br /> <br /> le probleme de base, ca doit etre qu'ils ont du mal  differencier un camp du reste de l'annee vu qu'on guaindaille tout le temps ensemble(une fois par semaine minimum). mais comment leur faire compprendre que leur animation s'en ressent??????</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  10:27:47 - Auteur: <b>mikross</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>fait chier ce browser. au boulot pas moyen de faire des correction.<br /> <br />  la troupe c'est pas vraiment le 0 alcool non plus: les plus age sont venu un jour avant les autres et on a bu un verre  la fin du camp aussi. mais pas pendant les conseils cp.<br /> <br />  oui, qu'est ce que vous penser d'un intendant qui va boire un verre avec les cp en faisant les courses du concour cuisine???</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  10:50:50 - Auteur: <b>Mangouste</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Aaaaaah, enfin je retrouve ce bon vieux champ de bataille tabousiens ! Ca fait un bail que le forum n'avais pas t si anim <br /> <br /> C'est cool, je vais pouvoir srieusement reprendre mon clavier et arm mon pc <br /> <br /> Mangouste qui ce soir ira se bourrer la gueule avec les baladins qui montent  la meute </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  10:56:33 - Auteur: <b>mikross</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>et demain avec tes anciens loups qui monte  la troupe???</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  11:02:30 - Auteur: <b>Mangouste</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Non avec ceux l je me prendrai juste quelques rails de coke </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  11:20:12 - Auteur: <b>mikross</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>c'est vrai c'est des grands maintenants <br /> <br /> quand ils passent aux pio's, on passe  la piquouze ou ca c'est  la totemisation.<br /> <br /> j'atire l'attention des cadres sur les pratiques honteuses qui ont cours dans certaines units. je propose la radiation immediate.<br /> <br />  </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  12:01:38 - Auteur: <b>Mangouste</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Non, quand ils passent au pio on se fume un royal de coke et d'hro avant de les ammener au bordel <br /> <br /> pour la tot' c'est plus simple encore : il suffit de se prendre 8 pillule d'x-tasy dans un vodka-redbull avant de 5 heure de mditations tibtaines <br /> <br /> Mangouste</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  12:16:15 - Auteur: <b>mikross</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>je crois que 5 heures se justifient(quoique j'ai jamais pris de cette salete, beeek elle fait aimer la techno).<br /> <br /> tres chouette methode d'animation qui se base pleinement sur les recommendations de la fede, 12 ans pour le faire.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  13:16:17 - Auteur: <b>Mangouste</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Exactement, mais j'avoue que c'est epervier qui m'a proposer ce systme de progression !<br /> <br /> Comme quoi ils ne disent pas que des btises les habitus du 21...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  13:22:22 - Auteur: <b>Tarpantph</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Excellente mthode  </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  13:46:38 - Auteur: <b>mikross</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>comme quoi, les cadres quoi qu'on en dise servent quand meme  nous aider  ameliorer notre animation. <br /> <br /> la totale en sortant des baladins provoquaient surement une perte au niveau du nobre d'anime dans les sections suivantes. et puis au niveau assurance, les dossiers sans cesse ouivert pour overdose,...<br /> <br /> Mikross<br /> qui tient a rappeler que les 15 derniers post sont l'oeuvre de cerveau derange de chef scout delirant  qui des inconscients confient leurs enfants dans le but d'en faire des drogus. ces propos sont  prendre au premier degre et engage toutes la fede appele "les scouts".<br /> <br /> juste au cas ou le journaliste indelicat qui nous a cite nous lirait, c'est une blague.<br /> <br /> au fait, des nouvelles de cet article???</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  13:51:19 - Auteur: <b>Epervier</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Des nouvelles de cet article ? Non. Perso, je n'ai plus pens  en demander copie...<br /> <br /> <br /> Laurent Deutsch</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  14:10:00 - Auteur: <b>mikross</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>et c'est faisable, par exemple si je le demande au 21???</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  14:27:21 - Auteur: <b>Epervier</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Je vais leur demander...<br /> <br /> <br /> Laurent Deutsch</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  14:33:56 - Auteur: <b>mikross</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>merci, ca m'intrigue de savoir de quoi ca parle et ce que ce mec  pas compris dans ce qu'on a dit.<br /> <br /> si c'est le lien sur les relations de camps avec les non foulards, il y a surement des nuances qu'il a du rater.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  14:52:26 - Auteur: <b>Mangouste</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Quoi???? un journaliste aurait pier nos propos ????<br /> <br /> <br /> Je veux bien faire un pangyrique de deux pages au nom de celui qui me refilera l'article !<br /> Mangouste</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  15:06:40 - Auteur: <b>Epervier</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Pari tenu, Mangouste !<br /> <br /> Laurent Deutsch</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Juste pour ajouter une couche</b> - Post&eacute; le <b>19-08-2002</b>  15:18:14 - Auteur: <b>Mangouste</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>oki <br /> <br /> Si g l'article sous qques formes que ce soit je m'y met <br /> <br /> pour ceux qui manque de vocabulaire : un pangyrique est un texte d'hommage a qqun ...<br /> <br /> Le premier qui me le donne cet article a gagner (par mail c'est bon  )</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  09:39:20 - Auteur: <b>Anubis</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Bonjour  toutes et tous.<br /> <br /> Nouveau venu sur ce forum, je suis galement nouvel ANU. <br /> <br /> A ce titre, la consommation d'alcool (bire, vin, alcool...) au seins de mon unit me proccupe particulirement. Je suis en effet confront  la consommation de boissons alcoolises  diffrents niveau. Mes animateurs de sections boivent dans l'intendance le soir lors des we et des camps tandis que les anims emportent avec eux des bouteilles dans leurs sacs et lorsqu'elles sont confisques par les animateurs, ils refont le plein (au propre et au figur) lors du hike...<br /> <br /> J'ai bien lu tous vos posts prcdents et je dois dire que ma vision des choses se rapproche fort de celle de Furet et Moustik.<br /> <br /> Je pense que les animateurs ont perdu de vue qu'ils sont avant tout des modles pour les anims, qu'ils le veuillent ou non, de par leur statut, leur diffrence d'age et leur exprience. Ils doivent tre capable d'engager le dialogue avec leurs anims sans avoir recourt  la bire ou  autre chose. A vous lire, le meilleur moyen de communiquer est de boire des bires ou de l'alcool. Si on n'a pas une bouteille en main, pas possible de causer... Drle ne vision de la communication, non ?<br /> <br /> Je crois que les animateurs qui proposent ou tolrent la consommation de bire ou d'alcool dans leur section se retranchent derrire le faux argument de la communication par faiblesse et par manque de crdibilit. Comment dire aux anims de ne pas boire alors que j'ai moi-mme uns chope  la main ? Comment alors que dans l'intendance du camp passent 10,20 ou plus casiers de bires puis-je intervenir fermement lorsque je dcouvre une bouteille de mousseux dans le sac d'un scout ? Comment puis-je boire une bire  ma runion de CP sans en offrir une aux anims. J'ai pas envie de me priv d'une bire. Je suis un homme tout de mme.<br /> <br /> En WE d'unit, nous avions dcid de prendre 4 casiers de bires pour 40 personnes pendant deux jours. On s'est retrouv en fin de we avec 10 bacs car les animateurs avaient charg les cuistos de faire le ravitaillement en douce. Certains animateurs en sont arrivs  ne plus pouvoir se passer de bire et  confondre animation et scoutisme avec rencontre entre copains et guindaille. Dans ce sens, le post de Yo sur sa philosophie de vie de bon mangeur, bon buveur et loquante. Il ne parvient pas  faire une diffrence entre sa vie prive d'adulte et la vie de cadre. Nous ne devrions jamais perdre de vue cette notion de modle que nous sommes tous.<br /> <br /> Pour ma part, je vais essayer de redresser la barre et d'enmener l'unit vers la consommation zro qui je crois est la meilleur voie vers une bonne animation scoute.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  09:57:45 - Auteur: <b>mikross</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Anubis tu reve.<br /> <br /> et 10 bac a 40 sur 2 nuits, ca fait bien 6 chopes par personnes??</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  10:16:30 - Auteur: <b>Anubis</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Oui, effectivement, 6 bires par personnes (si tout le monde s'y met, ce qui n'est videmment pas le cas).<br /> <br /> C'est pas beaucoup ?<br /> <br /> Pourquoi rve-je ? Est-ce irraliste d'envisager une consommation zro lors des camps et des WE ? L'effort est-il dj trop dur pour les animateurs ? Ne serait-ce pas l un signe de dbut(?) d'alcoolisme ?</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  10:27:55 - Auteur: <b>Vivi</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Je crois que le calcul de mikross est bon, 10*24=240 et 240/40=6 Donc on parle de 6 chopes sur le week-end, 3 par soir en sommes... Et mme si on considre que certains ne boiront pas leur 2*3 chopes, reste que des amateurs de bires (comme moi par exemple) peuvent trs bien, sur une soire un peu longue boire 4 bires (donc 8 en deux jours) sans dpasser les limites de la biensance. 1 chopes par heure (disons entre 20.00 et 00.00) je ne crois pas que ce soit de trop, sauf si on fait 48h comme ca...<br /> <br /> Consomation zro en unit? pourquoi? parceque boire de l'alcool peut tre rellement nuisible  a sant. Je suppose que tu proposera aussi  ton unit un zro clope, ca me semble un minimum...<br /> <br /> Maintenant tu me diras que ces chefs qui consoment en animation, c'est pas bien! Certe, c'est pas bien de se bourrer la gueulle en animation, certe c'est mme grave de voir des staff ivres dans l'intendance pendant que "dorment" les scouts... Mais ne mettons pas tous les oeufs dans le mme panier!<br /> <br /> J'aime la bire, c'est un fait. J'aime gouter des nouvelles bires, j'aime en discuter et j'aime boire de manire plus ou moins rgulire des bires de tout types. [certains appeleront ca de l'alcoolisme, mdicalement je crois ne pas pouvoir leur donner tort]. En camp ou mme en week-end, j'aime bien boire une ou deux bires (allons, soyons franc, parfois trois ou quatre mais c bcp plus rare). Pq? parceque j'prouve un vritable plaisir  boire de la bire et que se faire plaisir c'est important.<br /> <br /> Il y'a bien sur un phnomne d'accoutumance et d'association de "dtente" et "bire" (un peu comme 90% associe bon moments et coca-cola) qui relve sans doute plus de mon inconscient et que j'ai du mal a accepter dans sa totalit mais le fait est l: je ne crois pas, en mon ame et conscience, que ma consomation d'alcool en animation nuise d'une manire ou d'une autre  mes comptences d'animateur ou  mon animation...<br /> <br /> Dans le prolongement de mon plaisir  boire de la bire, j'avouerias qu'a choisir je prendrais plutot une bonne chimay bleue, un orval ou une bon secour (pour ne citer que celles l) plutot que 2 jupiler ou 2 maes en soire. Ceux qui y voient une trace d'alccolisme grave n'ont rien compris, ce n'est pas la teneur en alccol de ces bires qui me plait en elle (sinon je boirais de la Bush 12 partout et tout le temps!).<br /> <br /> Maintenant reste  savoir quel influence cette consomation pourrait avoir sur mes scouts (surtout que depuis septembre ce sont des claireurs 12-16n plus sensibles donc que mes vieux loups de 8-12)... Je ne compte pas cacher  mes scouts que je bois de temps en temps d ela bire, le soir quand ils sont couchs, je ne le cachais d'ailleurs pas  mes loups ni  leur parents. Bien sur je ne le crie pas partout, je ne porte pas de badge "buveur de bire" mais si ils me le demande, je ne mentirais pas. Pas plus que je ne tomberais dans le stupide jeu du cache cace, de l'intendance guarde pour qu'il ne voit pas les 4 ou 5 bacs qui s'y trouveront (comptant un minimum de 15 jours de camp, 4 ou 5 bacs c'est peu).<br /> <br /> Par contre, ca ne me ferait pas rire de retrouver mes scouts en train de boire ou ayant bu pendant nos activits. Dj ce me ferait mme pas rire de les retouver mort saoul dans les rues de LLN. Et je ne me generais pas pour leur dire! D'ailleurs, ils le savent ou le sauront avant mme de l'avoir fait.<br /> <br /> J'ai un train a prendre, je continuerais plus tard, mais si quelqu'un veux dj rpondre, qu'il le fasse...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  10:50:34 - Auteur: <b>Anubis</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Le propre de l'alcoolique est de nier son alcoolisme et sa dpendance  l'alcool.<br /> Il ne s'agit pas de ne pas tre bour mais bien de pouvoir se passer d'alcool. <br /> <br /> Sans doute n'es-tu pas alcoolique mais tu ne souhaite dj plus te priver de tes bires. 5 bacs pour 15 jours de camp, cela nous met tout de mme  8 bires par jour... Et mme pas celle que tu prfre.<br /> <br /> Ca ne te ferait pas rire de voir tes scouts picoler durant les activits ou morts saouls en rue. Heureusement. Mais eux, cel leur fait-il plaisir de savoir que leur animateur boit de la bire fut-elle spciale ?<br /> <br /> <br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  11:02:20 - Auteur: <b>Vivi</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Bon mon train ne part pas tout de suite mais j'ai plein de choses  faire, je repondrais donc au facile, je guarde la reflexion dure pour plus tard...<br /> <br /> 5 bacs par jours sur 15 jours ca fait bien 8 bires, si je suis seul dans mon staff. Tout ANU normalement constitu sait bien qu'un staff d'un seul animateur ca n'existe pas... J'ai presque envie de crier  la mauvaise foi en lisant des trucs pareils tient! Ct la partie de ton post  PDS ngatif?<br /> <br /> Je ne nie pas mon alcoolisme, je le qualifierais simplement de benin. Je serais sans aucun doute meilleur ou du moins en mailleure sant si je ne buvais jamais d'alcool. Mais comme tu le dis je ne souhaites pas me passer de bire, parceque j'aime la bire comme d'autres aiment le vin, la pat gaumais ou le chocolat.<br /> <br /> Je ne peux peut tre en effet plus me passer d'alcool, je n'en sais trop rien, je n'ai pas vraiment essay. En tout ca, c'est vident que c'est plus simple pour moi de boire ma chope le soir de camp ou j'ai envie de me faire plaisir que de me ronger les ongles devant un verre de coca en me demandant pourquoi je ne boirais pas plutot une bire... Je risque en fait d'tre de meilleur humeur et plus suportable si on me laisse ce plaisir que si on m'oblige  ne rien boire... <br /> <br /> Et pour aller vite, sans dbatre: si un de mes anciens scouts partage mon amour de la bire, je serais plutot heureux que vex. Mais attention hein, je parle AMOUR de la BIERE, pas alcoolimse, ni affection pour la beuverie, ou quoi... j'estime que la bire, bien brasse et bien servie, est une boisson aux aromes au moins aussi complexes que le vin,  l'histoire et au folklore riche et qui plus est un lment non ngligeable de la culture belge... La culture brassicole belge merite mieux que cette rputation d'alcoolisme social que le politiquement correct  la belge lui inflige! <br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  11:10:11 - Auteur: <b>mikross</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>8 biere par jour chez moi ou il y a 6 chefs et 3 intendants, ca fait meme pas une par personne.<br /> <br /> en supposant qu'il ne soient pas autant, mais 3-4, ca fait une conso tres normale(pour te faire plaisir, je dirai faible, la normalite variant d'une personne a l'autre)enfin, je trouve.<br /> <br /> t'as pas repondu  la question, la cigarette, tu compte l'interdire aussi???<br /> <br /> autres questions, tu les as prevenu avant l'election ou tu attaque en traitre apres avoir ete elu???<br /> <br /> tu compte que ton "ordre" soit respecte ou tu t'attends quand meme  ce que les chefs boivent en cahchette(si tu veux je peux te jurer que je ne boirai plus une biere dans le cadre du scoutisme quand tu veux, sur la bible, la loi belge, ...(pas sur ma promesse scoute, faut pas deconner non plus)).<br /> <br /> tu va virer tout les staffs et tout les pio's(ils boivent aussi eux, et pas que dans le cadre du scoutisme)???<br /> <br /> enfin, a mon avis c'est pas gagne, et meme si t'y arrive, deux ans (ou 4 meme si j'en doute, moi je voterais plus pour toi) apres quand ton mandat sera fini, ca aura repris, voir en pire vu que ca a ete interdit pendant 2 ans et que les procedure d'auto-controles auront ete detruite(y'en a dans tout les staffs mais elles sont loins d'etre les memes partout).<br /> <br /> je ne nie pas qu'il y a des prob dans certaines sections, mais ton combat m'a l'air perdu d'avance.<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  11:10:58 - Auteur: <b>peke</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Je suis d&#8217;accord qu&#8217;il faut se faire plaisir parfois mais l&#8217;alcool est t&#8217;il la seule faon de se faire plaisir lors du 5me ?  L&#8217;alcool est t&#8217;il ncessaire pour pouvoir se dtendre? <br /> <br /> Cette anne  nous avons dcide de liminer l&#8217;alcool de nos activits scouts, parce que aprs tout le 5eme est un activit comme un autre mme si les enfants dort dj.<br /> <br /> Par contre chaque animateur pourra amener avec soi son soft ou boisson non alcoolise prfre (caf, chocolat chaud, jus des fruits, th&#8230 et il y a toujours de fromage, biscuits, chips, etc. pour accompagner. Alors l&#8217;ambiance reste dtendue, la convivialit est prsente et ce n&#8217;est pas pour autant que on ne se fait pas plaisir. En plus on na rein a cache aux enfants et lors des conseilles des sizeniers et du grand conseille de fin du camp eux aussi ils ont le droit a boire des softs et prendre des chips juste comme les chefs&#8230;<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  11:15:16 - Auteur: <b>peke</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Et pour ce qui concerne  le cigarette, on a de la chance car personne dans mon staff fume, et si un jour c&#8217;est le cas je lui demander bien gentiment de ne pas le faire devant les enfants ni a l&#8217;intrieur des locaux (intendance, dortoirs, etc. en cas de camp) pour respect aux autres (Bref si il veut feutre en l&#8217;aire ses poumons qu&#8217;il respect ceux des autres).</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  11:20:51 - Auteur: <b>Vivi</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Rhaaaa mais tu n'ecoutes rien peke: Pas question de cacher  mes loups que je bois de temps en temps de la chope... Je preferes simplement leur dire que oui, j'en bois avec modration parceque j'aime ca. Que l'un dans l'autre c'est mauvais pour la sant mais que boire avec modration, c'est pas pire que vivre en centre ville... pour revenir  qqch que j'ai dj dit ailleurs, je preferes les duquer aux risques de boire de l'alcool que des les isoler du danger de boire de l'alcool. Ca me semble plus constructif.<br /> <br /> Sur ce je dois vraiment y aller... promis ds que possible je vous parle un peu de ma consomation et de mes scouts et bcp de pourquoi je ne suis pas sur qu'un objectif de zro d'alcool soit un bon projet pour un ANU... </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  11:22:14 - Auteur: <b>peke</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Anubis, a que je te conseille c&#8217;est de parler avec ton staff. Je part du principe qu&#8217;ils sont des adultes alors a doit tre faisable de leur faire rflchir sur leur rle d&#8217;animateurs et l&#8217;image qu'ils peuvent donner aux enfants.<br /> <br /> Que la dcision de mtre un veto sur l&#8217;alcool viens d&#8217;eux et pas de toi. Apres tout si ils se sont engage dans l&#8217;animation c&#8217;est parce que ils sont de l&#8217;affection pour les enfants/ados et il peuvent comprendre que avec l&#8217;exemple on peut leur montre que l&#8217;alcool n&#8217;est pas ncessaire pour s&#8217;amuser.<br /> <br /> Akela<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  11:24:57 - Auteur: <b>Vivi</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Peke, anubis est ANU, elle doit pas en parler avec son staff mais avec LES staffs...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  11:26:24 - Auteur: <b>peke</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Moi non plus je ne cache pas le fait que je bois de temps  l&#8217;autre, mais je ne crois pas que la boisson et le scoutisme vont ensemble et dsole mais je trouve triste que l&#8217;alcool soit de plus en plus prsent dans le cadre du scoutisme et de plus en plus tt. </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  11:26:41 - Auteur: <b>mikross</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>extremiste.<br /> <br /> y'a bien les calmants, exta et autres joint, mais je sens que vous serez pas d'accord non plus, alors je reste a la biere<br /> <br /> franchement, je sais qu'il y a des jours ou oui, j'ai besoin d'une chope le soir pour me detendre. exemple entre autre, apres avoir roule de nuits pendants des heures pour aller voir les scouts en hike de patrouille, ou apres une premiere journee de camp toujours plus stressante, chacun cherchant  trouver ses marques,...<br /> <br /> je crois que si je bois un cafe dans un moment pareil, je tue quelqu'un, j'aime pas le coca et le chocolat chaud, le jus de fruits file la chiasse et j'ai pas besoin de ca pour l'avoir au camp(bon, la je pousse un peu), et une soiree a l'eau, je suis pas tres chaud.<br /> <br /> et une bonne biere bien fraiche, c'est quand meme vraiment agreable. </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  11:34:28 - Auteur: <b>Anubis</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>C'est effectivement vers l que je souhaite aller. Je reste persuad que la bire n'est pas ncessaire  la dtente. Les consommateurs, pousss par les publicits, y ont associ une fausse image de virilit, de dtente et de mieux vivre. Cette image est videmment fausse. Les hopitaux, les hopitaux psychiatrique et les morgues sont l pour tmoigner, si besoin en est, que l'alcool dtruit les vies. Attention, loin de moi de dire que vous tes bon pour l'asile ou la morgue... n'exagrons pas. )<br /> <br /> Puisque votre consommation de bire ne vous semble pas problmatique, passez donc le prochain we et si possible le prochain camp sans en acheter et sans en boire (faites l'exprience ensembles, ce sera plus facile). Si vous y arrivez, sans mme en ressentir l'envie et le besoin, alors vous pourrez dire que la bire n'est pas un problme pour vous.<br /> <br /> Pour la cigarette, ma rflexion est la mme sauf que le problme est sans doute moins grave. Et donc sera trait dans un deuxime temps.<br /> <br /> Evidemment, mon objectif est un objectif et je me rend compte de l'ampleur de la tche. Ceci dit, Ce n'est videmment pas un point de l'lection. Les objectifs propos dans le projet d'unit sont tout de mme un peu plus en rapport direct avec le scoutisme et ses valeurs phares. C'est plutt un objectif personnel au mme titre que la scurit dans l'unit.<br /> <br /> Et de toute faon, je vous ferai remarquer que les candidats ANU ne sont pas lgion... Vous n'avez malheureusement pas toujours le choix. ))) Hhh. ))<br /> <br /> Il n'est videmment pas question de virer des staffs ou des pios ou des scouts (sauf s'ils picolent durant les activits) mais bien de les sensibiliser aux danger de l'alcoolisme (mme social) et de les amener  ne plus boire durant les activits, les we et les camps.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  11:34:14 - Auteur: <b>peke</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>exemple entre autre, apres avoir roule de nuits pendants des heures pour aller voir les scouts en hike de patrouille, ou apres une premiere journee de camp toujours plus stressante, chacun cherchant  trouver ses marques,...<br /> <br /> Moi je prfre un gros clin et un gros dodo&#8230; mais c&#8217;est vrais que lors du camp ce n&#8217;est pas possible, alors je dois avouer que moi qui n&#8217;aime pas la bire je me sais quand mme tente a prendre un verre de bon vin ou une tasse de vin chaud. Mais alors a te fait 2 bires lors de tout ton camp... pas besoin de plus!<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  11:52:06 - Auteur: <b>mikross</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>pour moi pas de probleme, la plupart du temps, je ne bois pas(plus) la semaine et si je ne sort pas, pas d'alcool(bon, je reconnais qu'un week-end sans sotie est rare). je crois que je peux plus facilemment me passer d'alcool que de cafe(c'est une drogue aussi, on l'interdit??? tiens, je crois que le the(cafeine) et le chocolat aussi ont des effets d'accoutumances). par contre, j'ai surement un probleme d'accoutumance psychologique(ou education, ou ce que vous voulez), vu que je ne crois pas tenir un camp sans alcool.<br /> <br /> par contre, la ou je suis totalement contre tes paroles, c'est quand tu dis que la cigarette est moins preoccupante. elle est beaucoup plus additive, socialement bien vue(chez les jeunes) et plus nocive(eu enfin je crois, mais mon foie pense peut-etre autrement).<br /> j'ai plus souvent eu des problemes avec elle qu'avec l'alcool dans mon animation. en plus, elle est nocive pour ceux qui n'en consomme pas(plus parait-il). pour moi si tu veux faire un travail de fond sur quelque chose, travaille la dessus. <br /> d'un autre cote, tout le monde boit alors que quelque personnes ne fume pas.<br /> <br /> peke-->un gros calin??? voyez vous ca</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  12:53:19 - Auteur: <b>Tarpantph</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Voil seulement que je me lve...le temps de lire tout cela...<br /> <br /> Anubis, tu dis vouloir arriver au niveau zro sur le plan consommation ! Cela me semble un combat perdu d'avance. <br /> <br /> Limiter un maximum oui ! Interdire non ! Tu ne gagneras rien  jouer  monsieur "eau minrale".<br /> <br /> Discute-en avec eau, explique-leur pourquoi cela te gne qu'ils boivent lorsqu'ils sont en runion...Peut-tre observeras-tu un changement positif.<br /> <br /> A te lire j'ai pas l'impression qu'ils boivent beaucoup. Si ils restent au stade de 6 bires par week-end, tu n'a pas  t'en faire. Ils peuvent mme passer  10 qu'ils seront toujours en-dessous de la moyenne fdrale  <br /> <br /> Je comprend ton combat et le trouve normal mais on ne peut hlas pas tout changer d'un coup de baguette. Moi aussi, j'aimerai bien supprimer les hots-dogs de fin de camp mais il est des choses tellement ancres dans la vie scoute qu'il est difficile de les faire bouger. <br /> <br /> Pour moi, du moment qu'ils ne boivent pas devant les scouts, qu'ils savent se controler de faon  ce que leur animation ne soit pas affecte, tu peux leur laisser ca. Pour certains, c'est le seul moyen de dtente une fois que les jeunes sont au dodo.<br /> <br /> Pour ce qui est des scouts qui boivent, il faut tre plus ferme sur ce point. Ce n'est pas parce que les chefs boivent leur petite trappiste qu'il faut que la patrouille des renards passe au 24/24 pour s'enfiler un casier et faire comme le CT. C'est pour cela que moi, je vois la dgustation d'une bire le soir, l'abris du regards des scouts. <br /> <br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  13:19:08 - Auteur: <b>aurelie (mysa)</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Chez nous, lors de notre camp de l'anne passe, nous tions au stricte minimum. C'est  dire que nous avons bu un casier sur dix jours et 2 bouteilles de vin (nous tions 10). Cette anne au camp, nous avons mis sur la consommation zro en alcool et ca a trs bien march (ca a juste augment notre consommation, dj lev, de coca. Nous sommes arrivs  une quarantaine de litre). Nous louions des locaux scouts et comme ils sont venu plusieurs fois pendant le camp, ils nous ont offert une bouteille de sangria, bouteille que l'on a ouverte lors du dernier jours quand les parents taient l mais pas pour nous mais pour eux. Le choix de faire un camp tolrance zro, a t dcid en staff. Les autres sections n'ont pas fait ce choix l. </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  13:42:37 - Auteur: <b>mikross</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>je ne sais pas, j'hesite, je crois que je ne ferai pas de choix avant un an ou deux, ca a l'air grave de faire des choix <br /> <br /> sans rire, je crois que si j'ai pas 'alcool au camp, je ne veux pas de cigarette non plus. le but est le meme (la nicotine detend) et en plus, ca, ca se fait a toute heure(que celui qui fume et qui reussi a ne fumer que la nuit, meme si il est chef baladin et qu'il met coucher ses anims a 8 h, se manifeste, au moins je pourrai dire que j'en connais un). je ne sais pas ce qu'en pense les non fumeurs, mais moi ca me prend la tete de voir les autres anims s'eclipser dans le coin des chefs(ouais, je sais plus de tabou, mais bon) pour fumer leur cloppe alors qu'il y a des trucs a faire()construction par ex). </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  14:59:04 - Auteur: <b>Anubis</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Vous pouvez tout de mme remarque que les deux intervenant en faveur du zro alcool sont des intervenantes. Quand je disais que la bire vhiculait une fausse image de virilit.<br /> <br /> Merci  tous pour vos avis. Merci  Peke et Aurlie en particulier pour leur tmoignage positif.<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  15:51:03 - Auteur: <b>peke</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Tu a raison Mikross, le cigarrete est aussi  tres problematique surtout avec des enfants asthmatiques au tour de nous c'est porquoi pas de cigarette dans les locaux sont interdits... aussi dans le coin se chefs (moi aussi je suis asmathique alors les autres respecten a).<br /> <br /> Mais la grand difference entre le cigarette et l'alcool c'est que juste a maintenant je ne crois que il ya eu des accidents relies a sa consomation. Il faut pas oublier que si on bois on cours le risque de pas avoir le controle total de ses 5 sens et si  a tu aditions la fatigue apres quelques jours de camp... Faut d'abord penser  la securite de nos scouts avant de penser a se faire plaisir non?<br /> <br /> Et oui ma faon prefere de me detandre apres une lourde reunion sont les calins, malheureusement mon cher finace n'est pas attire par le scoutisme, alors pendnat le camp je dois m'enpasser... peuttre cette ane je vais le convaincre de venir  la motie du camp....</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  16:17:02 - Auteur: <b>puma3</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir> Ton discours sur l'alcool et ton extrmisme anti -alcool  ANUBIS et ton intolrance, nous prouves que tu dois tre une aclcolique-anonnyme (et comme tu<br /> ne peux plus boire ,tu exiges la mme chosse du monde entier,oui,oui,<br />  en plus rssoud avnt tout les problmes avec tes staffs mais j'ai des doutes sur ta qualifiquation d'A.N.U........ENFIN JE DIS CE QUE JE PENSE.<br />                                      PUMA3. </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  16:18:22 - Auteur: <b>mikross</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>les scouts qui trouve une clope dans un de leurs lits et qui la fume, c'est un accident???<br /> <br /> les intendants qui fument dans l'intendance c'est normal???<br /> <br /> et tant que j'y suis, je suis sur qu'il y a deja eu des accidents de voiture parce que le conducteur etait en train de s'en allumer une.le mec est con c'est vrais.<br /> <br /> desole, mais une partie de votre argumentation se base sur l'image qu'on donne  nos anims en buvant une biere. c'est la meme chose. ce serait meme pire, vu que il n'y a pas vraiment de consequences apparentes. <br /> MAIS tu connais combien de personnes qui disent qu'elles arretent de fumer quand elle veulent, mais qui en sont a leur 15  echec???<br /> <br /> si tu as bu une chope ou deux et que tu as un accident de voiture, c'est pas l'alcool qui est rendu responsable.<br /> <br /> puma3-->la t'es dur.<br /> <br /> peke pds 0--><br /> pour une chef modele comme toi, je suis etonne de ce post. relis tes ca se dit scoute du debut de l'annee, il y a un article sur la visite des exterieurs pendant les camps.      </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>30-10-2002</b>  19:31:19 - Auteur: <b>yo</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><i> Dans ce sens, le post de Yo sur sa philosophie de vie de bon mangeur, bon buveur et loquante. Il ne parvient pas  faire une diffrence entre sa vie prive d'adulte et la vie de cadre. Nous ne devrions jamais perdre de vue cette notion de modle que nous sommes tous.<br /> </i><br /> <br /> Je ne sais pas qui n'a pas compris l'autre dans cette histoire!<br /> <br /> Lorsque j'cris :<br /> <i>je fais partie d'un groupe d'amis dont la devise est boire beaucoup, manger bien et mourir jeune, et j'en suis effectivement fier, mais je n'appelle pas ca de l'alcoolisme, puisque nos rencontres sont ponctuelles.<br /> </i><br /> <br /> Je dis justement que je comprends bien des gens qui prennent du plaisir  manger un bon repas bien arros ou  dguster le produit d'un brasserie du terroir. Je pense par contre que le scoutisme ne soit pas spcialement un endroit indiqu pour se donner ce type de plaisir.<br /> Je ne comprends donc pas pourquoi tu dis que je ne fais pas de difference entre ma vie d'adulte et ma vie de cadre. <br /> Contrairement  ce que certains disent je pense tre tout  fait cohrent avec moi mme.<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>31-10-2002</b>  08:03:31 - Auteur: <b>Anubis</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Dsol pour cette erreur d'apprciation Yo. En ces termes, tes propos ont l'avantage d'tre plus clairs. Encore toutes mes excuses.<br /> <br /> Puma3   Tu n'as peut-tre pas tout  fait tort. Ma femme travaille dans un institut psychiatrique et une trs grande partie des patients y sont suite  l'alcoolisme. Une bonne partie d'entre eux n'ont pas plus de 25 ans...<br /> J'ai connu un puma... sont quali (officieux, donn pas ses scouts) "Toujours bourr"...  <br /> Tu situes o certains en sont  force de laxisme. ?<br /> Il ne sert  rien de nier l'existence de ce problme. Il ne faut pas dire c'est normal lorsque la normalit n'est que l'augmentation gnralise. La norme doit se dfinir par rapport  des rgles communes et acceptes de tous.<br /> Comme le dit bien Laurent, ces rgles seront dfinies en conseil d'Unit. De mme que les sanctions et leur gradation. Cela s'appelle galement des guides ou des garde-fous.<br /> <br /> Peke: demande plutt  ton ANU...  </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>31-10-2002</b>  08:55:12 - Auteur: <b>Mustang</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Juste quelques lments jetts comme a parce que j'ai pas trop le temps:<br /> <br /> Il faut 16 ans lgalement pour pouvoir tre servi dans un caf (je sais que trs peu de tenanciers respectent cette loi!).  N'y aurait-il pas une raison  cette dcision?<br /> <br /> Pourquoi associer Bire et Fte?  On peut s'amuser tout aussi bien sans.<br /> <br /> Offrir une bire  une occasion spciale.  Certains diront oui.  Mais pourquoi ne pas offrir un pisang ou un passoa sans alcool, un funny bitter,...  N'est-ce pas encore plus festif?<br /> <br /> Les animateurs boivent le soir.  Mais nous savons nous modrer n'est-ce pas?  Nous ne buvons que 2, 3, 4 bires le soir.  Oui, mais et s'il y avait un accident et qu'il fallait reprendre la voiture?  (ou bien il y a un bob dans le staff?)  Oui mais et si un baladin avait un cauchemard et qu'il fallait aller le consoler?  (C'est tellement agrable l'haleine de bire!)<br /> <br /> Etre alcoolique c'est avoir une consommation rgulire (normalement  partir de 2 verres par jour) dont on ne peut se passer.  Si on ne peut se passer de sa chope au camp le soir pour se dtendre, on est alcoolique.<br /> <br /> ET PUIS, L'ALCOOL C'EST PAS TOP GENIALEMENT BON POUR LA SANTE (la cigarette,... non plus!)<br /> <br /> A+, pour la fin de mes rflexions!<br /> Mustang</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>31-10-2002</b>  09:23:41 - Auteur: <b>darzee</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>en espagne la bire n'est pas aussi bonne que la bire belge mais nous sommes de grands consommateurs. Dans mon CU, on boit presceque tous, mais il est interdit de boire et de fumer aux activites scoutes. Comment va tu dire a un pio ou a un rover qu'il ne doit pas boire quand ton haleine pue l'acohol ou le megot?<br />   Le soir aux camps, aprs l'heure du silence on permet que les rovers fument mais pas une goutte d'alcohol! Les anims ont prend de temps en temps une bire mais ce n'est pas coutume. Le we d'inauguration on avait trois bouteilles pour douze anims, on les a sortit a deux heures du mat pour pas deranger personne.(*)<br />   De toute faon je reconnait que l'alcohol est souvent un problme aux scout. Nous avont ici une unit qui a coutume de boire a n'importe quelle heure. L'anne dernire pour le we de Saint Georges, leur CU et d'autres anims (certains de mon unit) ont <i>travaills</i> quelques 200 litres de bire. une cadre a mme eu la bonne ide de me demander 3 euros pour acheter entre tous plus de bire quand j'etait en train d'expliquer un jeu aux Meutes.<br />   Dans mon unit on a aussi eu des problmes avec certains anims qui finissaient leur soire du samedi le dimanche matin en compagnie de leurs pios et tous completement bourrs...<br /> <br />   Quand j'etait responsable regional et j'organiser les "Saint Franois" week end des Meutes, je ne pouvait pas eviter que les anims boivent mais je disait toujours: chacun peut boire ce qu'il veut, se coucher a l'heure qu'il veut. Mais je vous rappelle que nous sommes ici avec nos loups et tout le monde doit etre pret a survenir n'importe quel incident. Et bien sur demain a huit heures tout le monde est debout et "entier".<br />   J'ai eu un seul problme un jour avec un staff, le lendemain je suis aller voir leur ANU et je lui exposer ma critique.<br /> <br />   (*)Pour explication je vous dirait que boire un ou deux litres par personne et soire, ici c'est normal. Donc trois litres pour douze personnes ce n'est rien.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>31-10-2002</b>  12:29:30 - Auteur: <b>Comyflax</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Bonjour, je m'appelle comytis... Enfin m'appellait maintenant c'est Ragondin... Soit... J'ai "parcouru" (et non tout lu) toute vos discussions et moi en tant qu'anim j'aimerai mettre mon avis... Je pense qu'il est incens de donn une choppe  un C.P. pendant une runion C.P et S.P., alors plusieurs choses... Les runions cp et sp ne se font pas qu'avant ou aprs les runions... chez nous on en fait pendant les runions et les camps. Alors chez nous les chefs boivent, et fume mais pas devant nous, dans leur intendance tabou donc il estimpensable qu'ils nous propose un jour un choppe parce qu'ils ne veulent pas nous influenc  boire ou  fumer... Vous, les animateurs, vous devez penser que vous tes en quelque sorte des modles pour nous les anims... Moi, j'ai toujours rever d'avoir un 3210 comme mon chef aux louveteaux, si il aurait eu un 3330 aussi, et j'aimerai etre come mes chefs plus tard grand sportif et anim de chouettes gamins... Pour moi ce sont des modles et je pense qu'on ne devrai nulement proposer une choppe  un cp... Meme en dehors des runion... Moi je vois souvent des chefs pis ou claireur dans un caf, on se dit bonjour et il  me propose un verre de """COCA"""!!!!!   mais il est inpensable qu'il me propose une bire meme si eux ils en boivent une devant moi... De toute faon je ne l'accepterai pas ....<br /> Pour moi aucun anim ne doit touch  de 'alcool en runion...<br /> Je ne m'oppose pas  une dernire soire au grand camp en tant que 4me anne (louvetaux) 3me anne (scoute) ou 2me anne (pis). C bien a, on part de le meute, troupe, ou groupe, a peut laisser un chouette souvenir mais pendant les runions, avant ou aprs, c'est impensable...<br /> Donc je m'y oppose totalement  offrir un choppe  un cp. Un chef ne doit pas, ce n'est pas un conseil ou un droit mais un devoir de ne pas donner de choppe  un anim...<br /> <br /> Ragondin.     </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>31-10-2002</b>  13:16:22 - Auteur: <b>agouti</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>tout a fait d'accord avec comyflax</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>31-10-2002</b>  13:42:41 - Auteur: <b>peke</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Voila un des intereses qui a parl! plus rien a dire... merci Ragondin pour partager ta panse avec nous.<br /> <br /> Ask the boy!!! et voila la reponse si sage qu'il nous donne!</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>31-10-2002</b>  16:02:36 - Auteur: <b>darzee</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>c'est vraiment drole. Je vient de relire tous les postes et personne parle de l'age. Un CP c'est un eclaireur? je croit avoir compris a. Alors l'age minimum pour boire en belgique, a n'existe pas?<br /> <br /> <br /> <br /> <br />  C'est surement une maneuvre du gouvernement pour soutenir le produit national. Vraiment, la politique </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>31-10-2002</b>  16:10:43 - Auteur: <b>Tarpan</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>J'ai un peu parcouru le tout.<br /> <br /> je suis de l'avis de vivi.<br /> <br /> je ne me vois pas ne pas deguster ma biere le soir en w-e ou en camp. Mais jamais je ne guindaillerai en camp.<br /> <br /> je suis contre ces histoires de zero d'alcool et patati et patata. mais je suis pour une responsabilisation des staffs.<br /> <br /> sur ce une petite citation: Tout belge qui n'est pas capable de servir une biere correctement n'est pas digne de sa carte d'identit. <br /> <br /> c'etait le mot de la fin a ciao bon dimanche</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>31-10-2002</b>  17:04:28 - Auteur: <b>Comyflax</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Pour l'ge, je ne sais pas si il y a de loi mais  n'imprte quel ge, un anilateur ne doit pas proposer une choppe  un anim, c'est mon avis (voir plus haut)...<br /> <br /> Ragondin.  </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>31-10-2002</b>  17:19:15 - Auteur: <b>darzee</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>mes Rovers, de 17 a 21 ans, ne boivent pas aux camps car ceux qui ont moins de dixhuit ans la Loi leur interdit de boire et ils ont donc decid que si quelques d'entre eux ne peuvent pas boire aucun le ferat.<br /> <br /> C'est si difficile de se passer quelques jours sans une bire?</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>31-10-2002</b>  17:24:24 - Auteur: <b>Comyflax</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Qui a besoin de bire, c'est inutile dajns les mouvements de Jeunesse...<br /> <br /> Ragondin.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>31-10-2002</b>  18:28:05 - Auteur: <b>Fort</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir> Bon bien me voici ayant termin 2 annes de cp, et implique ds une maitrise louveteaux.  a me fais tout drle de vous entendre parler d'alcool comme a, puisqu'au qubec ns sommes trs conscientis sur les dangers qu'il peut occasionner. Pas d'alcool pour els mineurs sous peine de passer la nuit au poste (mes parents me le rptent assez svt.)<br /> je Pense qu'en tant que maitrise, nous avons un role d'ducateur face aux jeunes et il est impensable de ne pas respecter la loi devant eux.  C'est clair qu'un verre n'a jamais tu personne.  Mais je crois que l'alcool n'a pas sa place ds le mvt.  Sans compter qu'en tant qu'ado on se fait harceler et influencer  longueur de semaines par les amis, l'cole, la socit. Lgaliser la marijuana, fume si tu veux tre "in" j'ai connu des filles de 14 ans sur la coke, et ce n'taient pas des rebelles, mais l'influence a mne  a.  Ce n'est pas facile pour un ado d'affirmer qu'il ne veut pas fumer ou ne pas boire ( chacun son dveloppement, son vcu.) Ils sont  l'age ou tu construit ta personnalit et que tu fonde tes valeurs.  c'est clair que ya pas de mal  a une fois de temps en temps, mais a commence comme a.  Un cp/sp n'osera pas dire "non merci " je bois pas devant ses chefs, ou s'il le fait bravo, mais ils ont en masse la possibilit d'essayer d'en d'autres contexte ne les aidons pas  tomber ds le pige.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>31-10-2002</b>  18:50:00 - Auteur: <b>Fennec (A-M)</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Peut-tre est il utile, sans prendre position, d'clairer un peu nos amis d'outre-Quivrain, outre-Pyrnes et outre-Atlantique sur le contexte belge en la matire:<br /> <br /> * Lgalement, l'alcool ne peut pas tre servi  des mineurs.  Dans la pratique, cette rgle n'est pas applique, surtout si les mineurs sont accompagns de personnes majeures; concrtement, l'accs  l'alcool dans les tablissements ou les magasins est trs ais.<br /> <br /> * La Belgique est un grand pays producteur de bire, dans le top 5 mondial en la matire (par habitant, videmment).  A ct de mga-groupes (Interbrew en tte), on trouve encore bon nombre de petites brasseries artisanales,  la production limite et  la distribution plutt locale ( l'chelle belge, faut pas demander ce que a reprsente pour vous).<br /> <br /> * Tous les cafs sont sponsoriss par des brasseries, et ils sont nombreux dans nos rues.  En outre, la publicit pour la bire est  peu prs libre, malgr quelques mentions plus ou moins obligatoires (" dguster avec sagesse").  Tout a pour dire qu'il est difficile de faire quelques mtres dans la rue, ou de regarder une srie de spots tlviss, sans tomber sur une rfrence visuelle.<br /> <br /> * Comme dans toutes les cultures, la consommation d'alcool a t associe au passage  l'ge adulte ("tu es un homme maintenant"), et dans ce sens aussi  la rupture avec les parents et  l'affirmation de soi  l'adolescence.<br /> Dans le milieu estudiantin, le baptme (bizutage, pour vous) est gros pourvoyeur de bire, par le biais de concours de boisson et l'association permanente de la bire  tous les vnements de la vie folklorique universitaire.<br /> <br /> * Enfin, encore un lment intressant: par rapport  la plupart des pays occidentaux, la bire est bon march en Belgique (ce qui est  relier au fait que la majeure partie de la consommation va aux productions nationales).  Donc, pour des jeunes dont le budget est limit, c'est un moyen bon march de consommer de l'alcool au mme prix que du Coca-Cola.<br /> <br /> <br /> Je ne sais pas si a peut vous aider  comprendre (je n'ai pas dit admettre) un peu mieux nos travers bibitifs...<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>01-11-2002</b>  11:26:21 - Auteur: <b>ChM@</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Wow le sujet ti !<br /> <br /> Allez, j'ajoute mon experience a toutes celles empilees ci-dessus...<br /> <br /> Durant mes annees comme anime a la Meute, je ne me rappelle pas trop mais je n'ai pas de souvenir marque d'un chef en train de boire ou de fumer.<br /> Chez les eclaireurs (notre troupe pratique encore le 12-18), effectivement, durant mes annees comme SP et CP, nous buvions une ou plusieurs bieres durant les conseils CP/SP, et ce pendant le camp ou en dehors.<br /> Actuellement j'anime a la Meute, et nous nous sommes mis d'accord en staff :<br /> - pas de tabac ni d'alcool durant les activites de courte duree (reunions, sorties) <br /> - durant le camp, les deux sont autorises en quantite raisonnable (on reste maitre de ses actes) le soir une fois les loups couches (maitre de ses actes s'applique plutot a l'alcool)<br /> - en ce qui concerne les autres trucs prohibes, ben comme de bien entendu, ils sont prohibes.<br /> <br /> Que dire de tout ca ?<br /> Effectivement, l'alcool est entre dans les moeurs dans le scoutisme et ce n'en est pas pour autant devenu de l'alcoolisme. Je n'ai encore vu aucune activite scoute ou section scoute sponsorisee par une quelconque entreprise type Interbrew. Et de toute maniere, lors des soupers d'unite ou de section, on fait quand meme leur ble  <br /> <br /> Le principe applique au camp a plutot bien marche, la plupart du temps nous avions un bac disponible et pourtant plus de la moitie du staff passait la soiree au coca sans toucher une biere... Si un animateur est conscient de la responsabilite qu'il a sur les epaules, il sait qu'il n'a pas interet a deconner pendant le camp.<br /> N'oublions pas qu'en cas de probleme avec la justice, le staff est tout entier responsable. Nous avons une mission d'education a remplir, benevolement j'en conviens, mais ce n'est pas une raison pour la prendre a la legere, au contraire. Quand on a une trentaine (ou plus) de gosses 'sur les bras', le but n'est pas de leur montrer ce qu'il ne faut pas faire...<br /> <br /> Alors, libre a chacun de faire ce qu'il entend tant qu'il se comporte (et pour reprendre ma prof d'economie) "en citoyen autonome et responsable".<br /> <br /> En gros, fais ce que tu veux et assumes-en les consequences.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>01-11-2002</b>  18:31:39 - Auteur: <b>darzee</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><i>Actuellement j'anime a la Meute, et nous nous sommes mis d'accord en staff :<br /> - pas de tabac ni d'alcool durant les activites de courte duree (reunions, sorties) <br /> - durant le camp, les deux sont autorises en quantite raisonnable (on reste maitre de ses actes) le soir une fois les loups couches (maitre de ses actes s'applique plutot a l'alcool)<br /> - en ce qui concerne les autres trucs prohibes, ben comme de bien entendu, ils sont prohibes.</i><br /> <br /> c'est de mme dans mon Unit. D'ailleurs dans la plupart de units en espagne, si bien on continue a voir des anims qui fument en presence de leurs loups dans les locaux (espace ferm) et ensuite ils pretendent parler de sant.<br /> <br /> Fennec, je te remercie pour l'explication. En effet je ne connait pas la societ belge, l'espagne est aussi un grand consommeur de bire et d'alcohol en tout genre. Dernierement on voit bcp a la tv des images de ftes qui s'organise dans les places et dans les rues de toutes les villes espagnoles. L'alcohol dans la rue et moins cher (et moins control surtout). Des miliers de jeunes et ados se reunissent ainsi, le problme c'est que tu te trouve avec des mioches de douze qui boivent comme ceux de 20 ans.<br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>01-11-2002</b>  22:58:14 - Auteur: <b>Fennec (A-M)</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>A ton service, Darzee !<br /> <br /> Chez nous aussi, mme s'il n'y a pas de vente d'alcool dans les rues (il y en a tellement de disponible en magasin qu'on ne voit pas quel intrt a pourrait avoir), on constate un abaissement de l'ge moyen de la premire cuite, du passage  une consommation rgulire d'alcool, etc.<br /> Le mme phnomne se fait d'ailleurs jour en ce qui concerne le tabagisme: la premire cigarette se fume de plus en plus tt, et on devient fumeur rgulier de plus en plus jeune - avec pour rsultats des dommages encore plus profonds pour la sant, et une dpendance accrue.<br /> <br /> Ce qui a pour corollaire que ce sont peut-tre davantage les animateurs louveteaux qui ont un rle de modle, parce qu'aux scouts il est souvent dj trop tard...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit.</b> - Post&eacute; le <b>02-11-2002</b>  01:35:30 - Auteur: <b>faon</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Je suis entirement d'accord avec toi Fennec. Et la stratgie des industries du tabac/alcool n'en n'est evidemment pas trangre ! Il suffit de lire leurs documents internes qui percolent de ci de l... </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>vade retro Satan, Chimay, Guiness</b> - Post&eacute; le <b>02-11-2002</b>  09:12:50 - Auteur: <b>darzee</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>  et voila pourquoi je trouve tres important qu'aux scouts il y est vraiment conscience du pouvoir que ses drogues ont sur les enfants. Crier "vade retro" et sataniser l'alcohol et le tabac ne sert a rien, mais il faut penser serieusement que si l'on pretend faire de l'education integrale on ne peut pas laisser de cot l'education pour la sant. Parlons des drogues dans nos sections, quels sonts leurs effets, quelles sont les causes qui provoquent leur consomation...<br />   Le dernier we interunit que j'ai eu, il y avait un Poste qui fumait des petards la nuit dans leur tentes (ma tente etait dans la direction du vent, pas besoin d'avoir l'odorat trop sensible ) Pour le responsable s'etait tout a fait normal, si ils fument hors des scouts pourquoi pas ici. Mais alors tout ceux qui arrivent au Poste, combien d'entre eux diront non a un petard?<br /> <br />   Combien d'eclaireurs diront non a la bire que leur offre son chef de troupe?<br />   Combien de pios diront non a la cigarette de leur responsable?<br /> <br /> Aprs on se ramne avec nos histoires de vie salutable!</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: vade retro Satan, Chimay, Guiness</b> - Post&eacute; le <b>02-11-2002</b>  21:36:28 - Auteur: <b>Vivi</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>pas salutable mais saine darzee (pour une fois ue je peux occriger ton francais  )...<br /> <br /> En gros tu dis ce qu'on disait l'autre jour: ne prevenons pas lee danger, eduquons au risque...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>03-11-2002</b>  10:36:59 - Auteur: <b>morgane</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Pourquoi pas cela semble etre une bonne ide!</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>03-11-2002</b>  13:45:46 - Auteur: <b>Vivi</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>quoi? quelle bonne ide? 0 alcool? Buien sur que c'est une bonne ide... Reste  savoir si c'est un cause qui vaut le combat qu'elle demande...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>03-11-2002</b>  21:38:39 - Auteur: <b>darzee</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>une fois me corriger? tu ne lit pas mes postes alors   </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  16:30:08 - Auteur: <b>screugneugneu</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>                 </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  16:36:34 - Auteur: <b>Tarpantph</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>(smiley qui lve les yeux au ciel )... Il est temps qu'il arrive celui-l...<br /> <br /> <br /> Tarp'</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  17:38:42 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br /> --->tarpan<br />     C'est rien, encore une guide en manque... <br />                                            oryx.11.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  17:46:51 - Auteur: <b>Tarpantph</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>On arrive en priode de chaleur... C'est beau la nature...  <br /> <br /> <br /> Tarp'</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  17:49:11 - Auteur: <b>Kent</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>je crois que ce serait sympa si les chefs arrivait a faire un camp sans alcool , peut etre que ca montrerait lexemple. plutot que de sacraliser lalcool et le pastis du midi comme privilege des chefs. (les scouts comprennent ca comme un challenge : si les chefs boivent, pourquoi pas nous, nous aussi on est en vacances...)je sais que cest super agreable de se prendre nu petit blanc au coin du feu , ou une pinte sous le soleil pendant la sieste... mais bon... un petit sacrifice ne vaut l pas une grande lecon.<br /> (vous excuserez lorthographe mais c la faute au clavier qwerty suedois...)</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  18:09:57 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br /> <br />  ha la la<br />  l'alcool, ben, oui,mais c'est un fait de socit,non,<br />     quand je vois les petits de 6 et5 secondaire aller acheter leurs<br />     'MAXI de 50 CL. JIUPILER'  a la sortie des cours d'une trs 'bonne boite'<br />  de bruxelles,et les boires en cachette, derrire le coin de la rue je me posse certaine qestions,<br />  interdire au camp, alors , tu auras encore moins de chefs...<br />  non, un verre ou deux....mais a certain moment...de journe...<br />  et toujours avec modration....<br />  je te travaille dans milieu ou ont  la rputation de boire pas mal..<br />  et bien je peux dire que  certains 'drink' je prend un coca<br />  mais en famille ou avec des amis,une bonne trapiste avec quelque ds de fromage<br />  j'aprcie,oufti ...    ......oryx.11.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  18:17:06 - Auteur: <b>Kent</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>une bonne trapiste me manque pas mal....<br /> ici la biere et les alcool sont vendu par les magasins detat depuis 150 ans...<br /> magasins detat qui prend la modique part de 70% de benef sur ces produits... le prix des trappistes belges.... je te dis pas.. ansi que le vin superbe. de provenances inconnues(experience a faire comme tout les suedois ont coutumes , se prendre une quite au tetra pack contenant inconnu et inconvenant).<br /> nue bonne biere et nue partie de kicker a latelier. a ixl ce serait bien cool</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  18:39:15 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir> bon courage et reviens vite aprs les vacances sur le site pour lire les commmentaires des 'big chiefs' qui sont en formation...cela va tre chaud<br /> moi ,je peus pas, stanby, domicille ---problme internationnal   <br />                           oryx.11. </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  18:55:08 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir> a l'ATELIER' a ixelles <br /> tu connais les bonnes adresses,toi, <br />          oryx.11.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  19:44:52 - Auteur: <b>Kent</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>c quoi le 11 a cote de oryx<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  19:50:33 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>ha la la, bien sur le 11, .<br />     soit tu as tout compris....certe,et tu es trs fort...<br />         et bien sur je peux rien dire...<br />                 oryx.11.<br />                        de Bruxelles...a+</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  21:06:26 - Auteur: <b>samuel</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Ta 11 ans ????</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  21:18:11 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>---aps 12 ans dans le scoustisme cela me semble imposible,non,<br />          et, Sam, revient plus souvent sue le forum...<br />          tien, au juste tu viens au 24h. vlo du bois de la cambre..<br />           plus de 120 units inscrites,cela fais + de 6000 scouts sur le terrain,    a+<br />      oryx.11.<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  21:20:48 - Auteur: <b>marcassou</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Beuh l'alcool dans l'unit, il est prsent, ca c'est clair... <br /> Le supprimer ne servira  rien, je crois mme que ca ne ferait qu'empirer les choses... non ?<br /> <br /> juste apprendre  se controler,  ne pas abuser...<br /> <br /> <br /> Marka<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  21:26:03 - Auteur: <b>samuel</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>oryx => pour le vlo, je sais pas.... J'ai un emploie du temps assez charg.<br /> J'en discuterais avec mes compres scouts <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  21:34:54 - Auteur: <b>pika</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>vous parlez tous de l'alcool au camps mais personne ne souleve le probleme des joints qui est de plus en plus preponderant et pas seulement chez les animateurs!!! avos commentaires pika (mais pas la pika de la photo!)</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  21:37:22 - Auteur: <b>marcassou</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Bin pour moi le joint, c'est clair... on capte on renvoie c'est pas compliqu  et puis aprs on verra bien<br /> <br /> Marka</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>02-03-2003</b>  22:26:12 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir> JE suis contre ,na,<br />        ok ,j'ai une fois esayer, mais cela tait nul...,<br />        c'tait pas au scout, hein les emmerdeurs....(pros)<br />                    oryx.11.<br /> ps; cela revient toujours  la question que peut faire l' A.N.U.<br />        SANS se faire virer par des gars de 17 ans.)au lection,,,grave   non,<br />                      oryx.11.<br />  ps: qui est  pas anu....</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>06-03-2003</b>  00:49:45 - Auteur: <b>Elan</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Pas le temps d'piloguer davantage, mais je tiens  dire que le mouvement propose la position "on se dbarrasse du problme, pas des personnes".<br /> Le gars que tu vires, que lui reste-t-il comme autre modle ?<br /> L'cole dont il se fout peut-tre ?<br /> La famille qui si a se trouve ne sait plus quoi faire ?<br /> La justice ?<br /> Pas rellement bandant, comme perspective...<br /> <br /> A moins qu'il ne se tourne davantage vers ses "copains" qui lui fourguent sa merde, ce qui serait sans doute encore pire.<br /> <br /> Non, mme si c'est pnible, je crois que le mtier d'animateur s'adresse en priorit  ces jeunes qui sont en mal de modle de socit et qui cherchent une place dans les paradis artificiels, dans la violence, dans le dcrochage, etc.<br /> En jetant quelqu'un, nous le mettons encore un peu plus en marge de la socit, nous nous devons je crois de rester un point d'ancrage o l'on propose autre chose, l'coute, le respect inonditionnel, un intrt vrai et sincre et toute cette sorte de choses.<br /> <br /> Eric Lampe<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>15-04-2003</b>  18:29:37 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br />      Aprs la visite de l'endroit de camp...entre Herbeumont ---et Corbion<br />         enfin le long de la Semois, on a vider queques bonnes chopes<br />         Bouilon, trs sympa cette petite ville le w-e.<br />         bon on dormais sur place bien sur,, hein....<br />                       Oryx.11.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  01:47:37 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>waw, j'arrive super tard dans le dbat...<br /> <br /> un petit avis quand mme.<br /> je ne crois pas qu'il soitr ncssaire d'interdire<br /> mais dans le mme sens, je ne crois pas qu'il faut le cautionner aveuglment.<br /> boire un verre aprs une grosse journe de camp, quand les gosses viennent d'aller coucher, quelqu'un osera-t-il me dire que ce n'est pas agrable???!!<br /> le principe de l'alcool est le mme que dans le reste, c'est l'exces qui nuis (et un peu les sirconstances). tout tiens la dedans je crois. si il n'y a pas d'exces, il n'y a aucune raison de le retirer. ce n'est pas pour autant qu'on l  cautionne. prvenir ses animateurs avant un camp du danger et du dsagrment que ca peut causer est dj positif, mais ne pas dcider pour eux.<br /> il ne faut perdre de vue que ce sont des gens qui ont entre 18 et 25 ans, qui sont, en gnral (pour devenir animateur, il le faut bien un peu) un minimum responsable et qui sont prsent avant tout pour le plaisir de l'animation. je ne me vois pas prparer mon camp pendant des mois pour, arriver sur place, me "bourrer la gueule" et tout foutre en l'aire.<br /> <br /> je crois qu'en se qui concerne le joint, le problme marque quand mme une diffrence dans le sens o, premirement, c'est une substance illgale. deuximement, un seul joint suffi  tre dans un tat "second" se qui est contraire  l'alcool. <br /> <br /> en conclusion, tant que les personnes restent responsables et matre de leurs actes, je crois qu'il n'y a pas de problme.<br /> <br /> mangouste qui sort du caf  </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  08:57:49 - Auteur: <b>ddzz</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br /> Sans vouloir briser tes illusion mangouste je sais pas combien tu me semble bien optimiste.<br /> J'aimerai beacoup un scoutisme o chaque animateur est l par plaisir de l'animation, prpare son camp pendant des mois, ne gache pas tout en se torchant la gueule<br /> Mais force est de constater que c'est loin d'tre le cas partout.<br /> <br /> ddzz</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  10:38:17 - Auteur: <b>Marmot</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Hips..<br /> <br /> http://www.lesoir.be/articles/a_03CC7A.asp</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  10:42:39 - Auteur: <b>Ocelot_wic*</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>moi je dois dire que pour la p'tite biere ca fait quand meme du bien le soir (mais pas exagerer...) paske c'est bon, ca desaltere, pi c'est le moment ou tu  dcompresse un p'tit peux... (mais c vr ke fo po exagerer!!!) <br /> <br /> pour ce qui est du joint, la je suis totalement contre, et personnelement si j'ai un chef dans mon staff qui fume un joint, je lui laisse le choix, il ne fume pas au scout ou il part! mais hors de question de voir ca dans un staff d'apres moi (paske c'est inutile, nuisible et ridicule.-)<br /> <br /> par contre le probleme est different quand c'est un scout. et personnelement je me suis deja retrouve devant le cas... mais bon les circonstances etaient spciales; c'est l'anim qui est venu nous trouver discretement au debut du camps en nous disant qu'il avait oublie de retirer sa "boite" de sa veste (je vous dis pas tout ce qui avait dedans; il venait de tondre sa pelouse ou de refaire son salon (la moquette))... bref, c'est lui qui est venu tout nous donner; mais connaissant l'asticot, c'est pas par hasard que c'etait la... bref on en a longuement discuter en staff pour arriver a la conclusion que de toute facon cette "chose" n'avait rien a faire a un camps scout et qu il fallait le detruire... on a donc un soir appele le scout, on lui a expliqu ce qu'on pensait et on lui a fait tout dtruire par lui mme (afin qu'il puisse voir que ses chefs n'y avaient pas touch!!)... <br /> <br /> je sais pas ce que vous auriez fait a notre place... mais c'est pas super facile a grer je trouve...    </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  11:03:37 - Auteur: <b>Baloo17emeWaing</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>l'alcool aux scouts?... non pas d'accord moi... <br /> 1 la loi interdit aux mineurs de moins de 16 ans  consommer de l'alcool...<br /> 2 on est l pourquoi? pour apprendre aux anims  tenir leur chope comme des grands?... non, je ne pense pas qu'il soit trs sein d'abreuver nos scouts d'alcool mme si "ce n'est que de la bire"... dans un autre fil, le dbat tait dj prsent... les gens associeront encore longtemps scoutisme et alcoolisme?... j'espere que non!</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  11:08:40 - Auteur: <b>Ocelot_wic*</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>personnelement je ne suis aussi contre le fait que les scout puissent boire une biere au camps !!! (meme si ca se faisait du temps ou j'etais scout...)<br /> <br /> pi aussi j ai oublie de dire que j'etais pas specialement pour les alcool fort au camp non plus... il y a une difference entre biere et alcool fort, non seulement le degr mais aussi la "symbolique"; si je bois une biere c'est pour me raffraichir, me reposer; mais pour boire boire de l'alcool c'est diffrent... (mais c'est juste une maniere de le ressentir pour moi) (j'espere que c'est comprehensible)</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  11:27:52 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>de toute faon, pour les anims, moi c'est une proscription totale.<br /> je me souviens que quand j'tait claireur, l'alcool tait bien entendu totalement interdit. mais souvenez-vous du plaisir qu'on avait  boire une bire dans un caf pendant le hike dans "le dos des chefs". elle tait pas meilleur comme a?? si on l'autorise, ils chercherons quand mme  dpasser les limites qu'on leur a impose. et on va se retrouver avec quoi??<br /> il ragissent,  cet ge l, de la mme faon avec les rgles de camp qu'avec les rgles d'un jeu, ils adorent tricher. (voir ca se discoute, mais je sais plus lequel) il y a le plaisir de transcrire les rgles. mais se n'est pas pour ca que quand on les surprend, il faut laisser passer. mais ce n'est pas non plus pour a qu'il faut exagrer la chose en le renvoyant chez lui ou un truc dans le genre.<br /> faire en cachette fait partie de l'apprentissage des claireurs. mieux vaut qu'il en reste  la bire, non?? donc, il vaut mieux l'interdire...<br /> <br /> <br /> mangouste qui djeune  la kriek  </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  12:37:28 - Auteur: <b>Mathieu</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Je vais juste vous donner une ide de ce qui peut se passer quand on commence et qu'on va trop loin...<br /> <br /> Vous avez peut-tre lu le Dazibao concernant un certain "Chef Baloo"<br /> C'est l'histoire d'un imbcile qui c'est point dans un camp d'une troupe de la rgion Chantoir, sur le bord de la Semois.<br /> <br /> ce gars se pointe avec une sizaine (on est bien chez les 8-12 ans !)et demande  planter sa tente dans le camp. Permission accorde, on est entre scouts !<br /> Aprs la veille,  laquelle les loups n'ont pas particip, les animateurs claireurs voient arriver "Chef Baloo" (C'est comme cela qu'il se fait appeler par les loups!) qui leur demande 2 bires.  <br /> <br /> Une pour chaque main ? Pas du tout ! le sizainier a 12 ans, il monte en septembre, il faut bien lui apprendre  boire, sinon il aura l'air d'un con en arrivant  la troupe .<br /> <br /> L'histoire continue... Mais sort de ce sujet. Nous nous demandons toujours qui est cet imbcile et qui lui a inculqu des ides pareilles. Est-ce  cause de gens comme lui que le scoutisme fait la une des journaux ??? <br /> Tout cela parce qu'on a commenc par dire : une chope pour les CP, pas de problme. Et puis, c'est de l'alcool  la troupe, pas de problme... et on arrive  des conneries comme a.<br /> <br /> Pour info, j'ai particip  un T2 ce WE, il n'y a pas eu une goutte d'alcool sur la formation. ah, si, dsol, une bouteille de fendant pour trois personnes pour la fondue... cuisine comprise! L'alcool est-il ncessaire pendant les activits scoutes ? je crois que la toute grande majorit (je n'ose pas m'avancer...) admettra que l'abolition de l'alcool n'a rien chang  l'ambiance... Mais mme  la fd, certains sont contre ce principe, parat-il...<br /> <br /> Bon vent<br /> <br /> Mathieu, alcoolique aprs le camp : une bonne bire au bout de 10 jours !</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  12:41:49 - Auteur: <b>Ocelot_wic*</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>oups j ai fait une faute de frappe qui change completement le sens de ma phrase<br /> <br /> j'ai ecirs: "personnelement je ne suis aussi contre le fait que les scout puissent boire une biere au camps !!! (meme si ca se faisait du temps ou j'etais scout...)" <br /> <br /> je voulais ecrire :"personnelement je suis aussi contre le fait que les scout puissent boire une biere au camps !!! (meme si ca se faisait du temps ou j'etais scout...)"<br /> <br /> voila ... <br /> <br /> desole..<br /> <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  12:51:44 - Auteur: <b>pika</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>je suis contre le fait de donner meme une seule biere au cp, mais je suis pas contre de boire une petite biere quand je prepare le manger, surtout quand il me reste tout juste assez d'eau pour cuire les patates parce que la charge n'a pas encore ete faite, je me vois mal cuire des pdt dans la jup donc je me devoue et laisse l'eau!!! </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  12:56:37 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>pourtant, tu devrais essayer, une petite bire dans l'eau de cuisson des patates, ca donne un gout magnifique. videment, il n'y a plus d'alcool et le gout n'est pas spcialement identifiable mais ca les rend plus onctueuse.<br /> essaie, tu verras. (tu peux essayer avant une intendance, bien sur)<br /> <br /> mangouste qui se fait des ptes  la chimay bleue pour diner </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  13:27:39 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>--->Mangouste<br />  bien d'accord avec toi<br />  la transgression des interdictions fait partie de la construction de<br />  l'adolescecence , NOUS, a  administrer ce paramtre du comportement<br />  de nos " scout" et cela avec un certain humour <br />                          ORYX.11.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  13:35:59 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>chouette, on me soutiens<br /> youpy<br />  </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  13:55:25 - Auteur: <b>pika</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>moi chui d'accords a part que j'aurais mis transgressser a la place de transcrire, mais bon je peux me tromper!!!<br /> par contre je vous demande votre avis sur une question qui m'a turlupine au camps pass, je sais pas si vous etes d'accords avec moi mais je trouve que les intendants(du moins a la troupe ou je suis) sont une sorte de porte parole, je m'explique, j'ai remarquer que les scouts avit plus facile a me parler et a laisser filtrer des infos, style un tel il fume!!que dois je faire dans ces cas la? Le truc qui m'ennuie en fait c'est que par ex un autre scout un peu bagarreur etait venu me voir en disant qu'il en avait un peu marre car a chaque fois qu'il y avait une bagarre s'etait sur lui que ca retombais alors qu'il n'etait pas le seul en cause mais que du fait qu'il etait catalogue par les chef c'est toujours lui qui se faisait reprimender, j'en ai parler aux chefs qui m'ont dit que effectivement ils avaient peut etre trop vite tendance a rejetter la faute sur lui, je leur ai meme dit que je pensais que le mettre cp serait une bonne chose et c'est ce qu'ils ont fait cette annee ci et ca marche tres bien. Alors voila si c'est scouts me font confiance sur ce genre de problemes est ce que je dois les "trahir" en allant dire aux chefs que je sais que l'un d'eux fume de temps en temps une cloppe? Car et peut etre que je me trompes je ne penses pas que c'est mon role d'intendante que de lui confisquer son paquet. En gros je sais que je devie un peu du fil mais comment voyer vous le role de vos intendants?</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  14:07:58 - Auteur: <b>Lionceau</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Je pense qu'il faut faire la distinction entre les scouts qui viennent te dire un secret pour le dire a quelqu'un et partager le bonheur et ceux qui te disent un secret en esperant que cela change meme inconsciemment.  Dans le 1er cas, garde le pour toi et aucunne allusions, dans le 2eme cas, dis lui que tu vas essayer de l'aider et pe en parler a une ou deux personnes de confiance pour que quelque chose change.  Et qu'il n'a pas a s'inquieter le secret ne sortira pas de ce cadre la.  </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  14:12:07 - Auteur: <b>Baloo17emeWaing</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>pour le poste de Mathiue...<br /> <br /> c'est pas moi Chef Baloo!!<br /> en lisant en travers de la diagonale j'ai cru qu'il parlait de moi... ouf j'ai tout lu... rassurez vous... c'est pas moi...<br /> <br /> moi c'est chef tout court... (non je dconne  )<br /> ceux qui me conaisse le savent bien!<br /> hein ocelot, elan, mangkiang,w-t,welsh,car...  <br /> (ps: je suis accionaire chez interbrew et c'est pour ca que je vais vous demander d'en boir de la jup' ...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  14:47:03 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br />  --->PIKA<br />       c'est trs bien tu fais "soupape de scurit"<br />       ne ranconte pas tout,, au membre du staff,,,<br />       certain n'on pas ta maturit  toi  voir,ce que tu peus dire<br />     sur le scout qui t'a pris pour confident <br />       pas toujours facille de faire le tris des infos...j'ai aussi vcu cela<br />       et attention  la manipulation..de certains scouts.<br />               Oryx.11. (qui va prendre un peu le soleil)   a+<br />      </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  14:53:32 - Auteur: <b>Sita</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Je vois que l'on m'a devanc pour l'exemple de Chef baloo !<br /> <br /> Bref, l'histoire a t racont un peu plus haut et si cet exemple peut servir  empcher que cela se reproduise ce serait dj un grand pas en avant ... un de plus !  Comme Mathieu l'a dit le reste de l'histoire ne touche plus le sujet alcool mais le reste de la pedagogie de chef Baloo est a foutre  la poubelle et chef Baloo compris (c'est pas sympa mais il y a des gens qu'il faut mettre hors d'tat de nuire)!<br /> <br /> Maintenant l'alcool avec les anims, non !  Je n'ai pas lu l'entiret des rponses mais il doit y avoir de trs bon arguments dedans.  L'escalade est facile on commence avec les CP puis d'ici qqs annes ce seront les baladins  leur premier camp ... autant commencer tt (cette remarque est purement ironique !)<br /> <br /> On est face  des jeunes qui sont en pleine dcouverte des interdits, on ne pourra donc pas empcher les problmes d'alcool chez les scouts.  On ne demande pas de dire l'alcool paaaaas bien !!  Mais dans une animation il y a mille choses  faire dcouvrir  un scout autre que savoir boire une bire !  Le prparer  la vie future OK mais offrons lui alors des valeurs un peu plus releves et fondamentales.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  14:58:35 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>par le mme dbat, je pose une autre interrogation. je supose que tout le monde est plus ou moins d'accord pour dire qu'on ne bois pas devant les enfants pendant l'animation (que ce soit claireur, loup,...) mais comment ragir en fte d'unit?? c'est d'une part, une fte qui est plus ou moins ddie aux animateurs, mais d'autre part, c'est l'instant ou nous sommes le plus reprsentatif aux parents. de plus, si on se met la rgle que les enfants ne nous voient pas boire, peut elle tre transgresse dans le cadre de la fte d'unit. et la question se pose aussi lorsqu'on fait le tour de tout les parents avant le camp pour distribuer les carnets de camp et leur expliquer le droulement.<br /> <br /> mangouste qui ne savais pas quoi manger pour diner, alors il a bu  </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  15:26:18 - Auteur: <b>Baloo17emeWaing</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>bon ben... moi  la fte d'U je ne refuse pas une ou deux petite(s) chope... je pense qu'il ne faut pas jouer les faux-culs non-plus... leurs parents boivent un verre de vin de temps en temps une petit bire... pourquoi pas nous?... du moment que t'es pas sous l'emprise de l'alcool je ne vois pas o est le mal... et puis deux bires c'est bien ...3 attention au ballon!!!  <br /> et puis le coca c'est dgueu na!<br /> srieux...  la fte d'u... je boirais pas une chope  16h00 de l'aprs-midi non-plus... mais vers 21h00 quand les plus petits sont partis et qu'ils ne viendront plus me demander pour jouer avec eux au foot... car il fait noir... LE TOUT EST DE GERER!!! <br /> ps: il n'y a qu'ici que la phobie de la biere existe... ayant fait mes classes dans le football, ds le plus jeune age, j'ai toujours vu mon entraneur une chope  la main... suis-je devenus alcoolique pour autant?...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  15:29:04 - Auteur: <b>Ka</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>--> Mangouste 5060<br /> <br /> J'aime bien ton humour<br /> <br /> Au fait, 5060, c'est parce que tu es n le 5 juin? Quelle coincidence <br /> <br /> K.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  15:35:49 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br />  heeuuu, le foot,<br />      les entraineurs,les dlgus,.....les parents....<br />      et mme les mimines ,cadets, <br />      il y a beaucoup  dire   <br />      100 fois pire que dans le scoutisme...<br />      sans parlez des tounois qui arrives...avec le soleil....c'est pas triste<br />      et je  parle en connaissance de cause.. <br />                           ORYX.11.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  15:37:29 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>non, c'est le code postal de tamines.  <br /> <br /> mangouste mort plein  3h30 comme d'hab </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  15:41:42 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>pour reparler de la fte d'unit, j'ai toujours refuser que l'on boivent devant les enfants (du moins dans mon staff), mme  ce moment. je trouve que c'est perdre la cohrence que l'on  mis dans sa mthodologie interne de travail. mais  la dernire fte d'unit, mes animateurs m'ont envoyer balader. pour eux, "il ne restait plus qu'un gosse, alors..." je crois que s'il n'en restait qu'un, on savait attendre encore un peu...<br /> serais-je trop exigeant au niveau de mon staff??<br /> <br /> mangouste qui vide son bac sur sa journe. </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  15:45:41 - Auteur: <b>Epervier</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Ne serait-ced pas plutt unn code postal ?<br /> <br /> <br /> Laurent Deutsch</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  15:50:03 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>si, celui de tamines.<br /> vif la bass samp. yo ici on n des graffs.<br /> <br /> mangouss le graff</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  15:56:00 - Auteur: <b>Baloo17emeWaing</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>mangouste... il faut pas tre plus catholiqe que le ppe non plus! il y a une frontire  ne pas dpasser c'est tout... jusqu' prsent boire une biere n'est PAS un crime... il ne faut pas faire comme si Jamais au non jamais on ne bois une bire quand on est animateur,  une fte il y a aussi les parents non?... ils se retiennent?... je rpte donc... mais bon, c'est mon avis  moi...<br /> ps: le fait qu'il y ai un enfant ou vingt ne devrait pas avoir d'importance pour ton staff... la voil l'incorence...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  15:59:16 - Auteur: <b>pika</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Qu'est ce que tu entends par perdre sa coherence methodologie interne du travail? ne le prends pas mal, mais que de beaux mots pour dire quoi exactement?<br /> Moi ce que je dis c'est que en reunion ou en hike on ne parle jamais d la biere ou des cloppes avec les animes, ces deux choses sont tues, quel mal a ce que a une fete d'u un anim nous voie avec une biere? on lui a jamais dit que on ne buvait pas une biere de temps en temps.<br /> Ce que j'essaye de dire c'est qu'il faut pas exagerer dans le "cachage" des faits, ca tombe le scout un jour il se promenera en ville avec ses parents et il va voir son anim a une terrasse de cafe entrain de boire une biere, que va faire l'anim? jetter sa biere par terre, non rester tout a fait naturel dire bonjour et point, si le sout lui fait la reflexion a la prochaine reunion il suffit de dire oui j'etais avec des amis et je buvais effectivement une biere, c'est mal? mais bon je suis meme quasi sur que le scout ne ferait aucune reflexion. la fete d'u c'est un peu un moment de relache pour les anims, alors si ils ont envie de fumer ou de boire une biere, ou est le probleme?</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  16:02:05 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>c'est possible que je sois un peu coinc sur des vieux principe, mais j'ai toujours une crainte de l'image que tu fais pass. que se soit aux enfants ou aux parents.<br /> tu sais, il y a deux ans, je me suis fait perc le dessus de l'oreil. la semaine suivante, j'ai des parents qui venaient me trouver en expliquant que leur enfants voulait faire comme akla. ca m'a fait prendre concience de se qu'on reprsente pour eux. ils vouent parfois une idolatrie pour leurs animateurs, ce qu'ils n'ont pas pour leurs parents. c'est donc dangereux, que ce soit en positif ou en ngatif, car  tre parfais, on deviens inaxessible et leur but de nous ressembler devient impossible, mais tant qu' se permettre des herreurs, je )prfaire que se ne soit pas dans ce domaine.<br /> <br /> mangouste, premier riech louveteau peut-tre</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  16:25:31 - Auteur: <b>mathieu-cp</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br /> <br /> <br />         Combien,ce a-midi,de Jup.??????<br />                                MATHIEU.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  16:28:31 - Auteur: <b>Ocelot_wic*</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>--> pika <br /> <br /> boire une biere devant les anims a une fete d' U  oui mais fumer une clope non.<br /> <br /> --> mangouste<br /> <br /> boire une biere comme on l a dit n est pas interdit.. au contraire moi ca m est deja arrive que des parenst m'offrent une biere avec eux... le tout est de savoir dire non apres 2, 3 mais je vois pas le mal a ce que les annims te voient avec une biere en main avec ses parents..<br /> par contre fumer une clope non, pour moi c'est diffrent... et contrairement a la biere ce n est pas "social" (un parent va pas t'offrir une clope pour discuter un peu avec toi?? puis meme si il t'en propose c'est tjrs possible de dire non merci) et qui fume a une fete d'U fume partout ailleurs.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  16:34:08 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>pourquoi s'interdire la bire devant les enfants pendant la veille de camp alors, on ne fait rien de mal, tant qu'on ne fume pas...<br /> arette, avec l'image qu'ils prennent de nous (les enfants) je trouve ca assez ngatif. et puis, si on l'autorise l, on l'autorise ailleur non??<br /> <br /> et pourquoi pas fumer??? on respecte les non-fumeur, respectez les fumeur. je trouve pas que c'est mieux de boire une bire que fumer une clope devant les gosses, dsol. c'est pas l'aspect social qui est en jeu, c'est l'thique de l'animateur et son influence sur l'enfant qui est souvent bien plus grande que ce qu'on imagine. un coca est tout aussi social, mme si c'est moins bon.<br /> <br /> mangouste qui pette les plombs car son bac est dj vide </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  16:44:11 - Auteur: <b>Ocelot_wic*</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>mouais je sais pas vraiment dire pourquoi mais ca m a jamais gen de boire une biere ou un verre de vin avec des parents a une fete d'U ou une fin de camps ou ... (mais que quand des parents me le proposaient..) par contre fumer devant les annims j'aurais jamais pu (et je ne pourrais jamais)... </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  16:46:49 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>explique moi o est la diffrence alors... <br /> <br /> mangouste</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  17:13:03 - Auteur: <b>mathieu-cp</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br /> <br />       Alors,tous a la fte d'unit de "Mangouste"---benoit.d--42wl.<br />            le 3 mai, on va bien rire,   <br />  mathieu-cp.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  17:15:32 - Auteur: <b>Baloo17emeWaing</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>une clope c'est nocif, ca tue... une petite chope ne fait rien de tout ca!!!!<br /> tout tente  prouver que d'ici quelques annes la cigarette sera prohibe... perso j'ai vu mes deux grand-pres "crever" d'un cancer des poumons... ca fait rflchir je vous jure...<br /> tantis que la bire... il faut juste ne pas en abuser...<br /> pour moi c'est LA diffrence... 1 clope dtruit 1 chope non!...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  17:17:15 - Auteur: <b>Ocelot_wic*</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>j'ai du mal a trouver comment expliquer pourquoi, pour moi c'est comme ca. <br /> <br /> mais quelque part pour moi une fete d'U, une fin de camps ou tout autre moment o les parents sont la, sont des moments diffrents dans ton animation; et diffrents aussi pour les annims. <br /> si leurs parents boivent un tit verre avec toi, pour l'anim (enfin il me semble) ca lui parraitra "normal" (parce que pour lui tu es souvent tout aussi vieux que ses parents ou leurs amis...) et parce que c'est la "fete", c'est une occasion speciale.. ce n'est donc pas pour moi lui montrer un mauvais exemple, c'est plutot montrer que quand on est plus ag, et que c'est une occasion spciale on peut boire un petit verre..<br /> <br /> par contre fumer devant lui ca lui montrera une image plus "ngative"; pour moi il n'y a aucun mal a boire un verre aux grandes occaz (meme si en realite il ne faut pas specialement de tres grandes occaz) par contre c'est mal de fumer a n'importe quel moment que ce soit... <br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  17:18:44 - Auteur: <b>Ocelot_wic*</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>pour baloo moi j'ai vu un de mes grand pere deceder a cause de la cigarette et l'autre a cause de la biere... <br /> <br /> mais ca ne m'empeche pas de boire et de fumer.. </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  17:17:56 - Auteur: <b>Vivi</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Moi perso je ne suis pas contre du tout de fumer et/ou boire un verre devant tes scouts (qu'ils aient 9 ou 15 ans) en fetes d'U. D'ailleurs je ne trouve pas ca plus malin que ca de "cacher" absolument sa cigarette dans l'intendance (et dans le dos quand un scout vient chercher qqch  l'intendance). Le premier qui me dit "ha ben voyons, fumons en plein millieu du refectoire, ou alors de la prairie" sort, merci. Ce n'est pas parceque je prone la sincrit que je propose de tout faire partout et en tous temps: il y a des lieux et des moments plus approris que d'autres  chaques choses.<br /> <br /> Si tes scouts te voient fumer, il est possible qu'il se dise que fumer c'est cool, c'est bien et tout le tralalala parceque tu le fais. Mais comme il est pas con, ton scout, il a pas besoin de te voir la clope  la main pour savoir que tu fumes, il le devine trs facilement. Ca ne sert  rien de nier (et surtout pas  lui, c'est finalement lui mentir, cd abuser de sa confiance). Et comme justement je potasse un cours, je te dirais que bien souvent nous fonctionnons par image mentale. Donc qu'il t'ai vu fumer ou qu'il ne t'ai pas vu, tant qu'il sait que tu fumes, il a quand mme en t^te l'image de toi qui fume. Et c'est la mme chose pour la bire.<br /> <br /> je ne crois pas qu'on puisse arriver  un dialogue franc et sincre en se cachant  ses scouts, particulirement sur le sujet de la cigarette ou de l'alcool. Je me sens bcp plus sincre et crdible lorsque je dis  mes scouts: "oui, il m'arrive de boire une ou deux bire. Je le fais parceque j'aime bien la bire. Ce n'est pas spcialement bien mais j'ai mes limites et je les connais, avec la bire comme en tout."<br /> <br /> Evidement, j'en vois qui ont du mal avec ce genre d'ide. je soupconne que dans certains cas, ce soit aussi parceque le consomateur de bire et/ou de tabac  lui mme du mal avec sa consomation. Mais ca c'est une autre question...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  17:30:50 - Auteur: <b>mathieu-cp</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br /> <br />      il faut reconnaitre, <br />              que aprs "les totochs"<br />              l'alcool est 1 sujet qui marche bien<br />               quand le sex pendant le camp, parce la....c'est pas triste <br />              math.   bte c.p.<br />          ps:    chez nous on a un 1 CP. 3 BANDES blanches<br />              c'est le super chou-chou, des chefs,<br />                      je n'ai rien dis,pardon, chef,!!!!!!<br />                                                math.<br />                </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  17:43:35 - Auteur: <b>Vivi</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Ho oui, causon du sexe, ca va nous relancer sur la coducation et tout le tralalala... non finalement j'ai mieux: mathieu-cp, tu prends la porte et tu sors!</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  17:47:17 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>je te promet que mes louveteaux n'ont jamais su que je fumais ou que je buvais, et j'en veux pour preuve que mon frre tant louveteau me rapportait tout les ragot qu'il y avait  la meute (et pas  ma demande)</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  17:53:29 - Auteur: <b>Vivi</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Ils ne t'ont jamais pos la question?<br /> <br /> Ton frre ne sait pas que tu fumes (ou ne savais pas)?<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  17:56:53 - Auteur: <b>guanaco</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>bin c'est con parce-que maintenant il sera au courant!<br />  </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  18:09:24 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>mon frre le sais mais pas les loups<br /> a fait 3 ans que je garde le secret  Tamines.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  18:17:52 - Auteur: <b>pika</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>moi mes lutins savaient que je fumais pourquoi, parce que les fumeurs ca pue la cloppe!! et que meme si tu vas te cacher pour fumer tu reviens avec tonpetit nuage qui te suis... alors dans ces cas la, comme ca m'est arriv une lutin m'a dit ,pika tu fumes? Je ne pouvais pas lui mentir, je lui ai dit que oui mais que je savais que s'etait pas bien de fumer et que c'etait pour cela que je ne le faisais pas devant elles,et que j'allais essayer d'arreter, la lutin m' arepondu : ma mere aussi fume, moi j'aime pas ca je fumerai jamais! Voila et l'histoire s'arrete la il n'y a pas eu de scandale ou de on aime moins pika ou plus parce qu'elle fume, on en a discutter et c'etait tout, mais de la a dire que les anims ne savent pas qui fume, il y a des signes qui trompes pas , ne fut- ce que les doigts.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  18:18:26 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>et puis, quand j'y pense, heureusement qu'ils ne le savent pas! ce serait assez grave en soi. je ne me permettrais pas de laisser croire au loups que je fume ou que je bois...<br /> <br /> mang</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  20:46:33 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>et puis voila, tant qu'on parle d'alcool<br /> que pensez vous de la rputation qui dis "waw les scouts y boivent bien..."<br /> j'attend un peu vos raction sur ce que les gens pensent des animateurs scouts (toujours point de vue boisson)<br /> <br />  vos clavier...<br /> <br /> mangouste qui a envie de mettre le feu sur le forum  </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  21:00:19 - Auteur: <b>pika</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>les scouts ce sont des alcoolos, les 2/3 des gens baptises a l'unif sont a la base des scouts qui admettent que leur premiere biere c'est pas a l'unif qui l'ont bue mais bien dans le cadre des scouts, voila un peu pour renverser la polemique dans l'autre sens.<br /> Fanchon quoique bonne chretienne fut baptis avec du vin un bourguignon fut son parrain....<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  21:02:11 - Auteur: <b>privatejoke</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Hm tout nos scouts savent trs bien qui fume dans notre staff, et c'est pas difficile  deviner ce genre de chose... <br /> <br /> il faut dire que chez nous lors de fte d'unit ou autre repas avec les parents quand le spectacle est fini et que les scouts vont manger avec papa maman nos considrons que nous sommes denouveau libre de fumer nos cigarettes ou de boire de l'alcool, puisque les scouts ne sont plus sous notre responsabilit (surtout que certains scouts se font payer des bires par leur parents alors...). <br /> <br /> D'ailleurs si je me ballade en rue et que je croise un scout alors que je fume je vais pas aller craser ma clope juste avant de le croiser, idem pour les ftes de village je vais pas me cacher derrire l'choppe pour boire ma pinte si un scout passe dans les environ (je trouverais a mme grotesque voir dbile)<br /> <br /> non... on est comme on est et on a le droit de vivre notre vie et si un scoute dcouvre qu'on fume ben voil et aprs...  tant qu'on est clean quand ils sont sous notre ressponsabilit ... je vois pas le problme et les parents le comprennent trs bien! (sinon il ne nous laisserai pas leur gosse? enfin je crois  moins que ce soit tous des parents irresponsables ... et puis "le scout est vrai" donc pourquoi mentir. )  <br /> Okapi Private Joke<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  21:41:23 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br />     Voila un "big" problme...<br />  si tu parles a des " pkins" des 24h. vlo...<br />     tu devras bien bien signaler...non. c'est les 24 h.vlo scout du bois de la<br />     Cambre....et pas avec les students<br />  de l.l.n. on ne sera pas Z.K.Z  =zot kriminal zat... <br />  Oryx.11.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  22:08:50 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br />  --->eh...MANG........5060<br />     Tu as jamais donner une 'bisse ' le soir <br />  un de tes louvetaux ( car un fumeur cela pue et un gosse il te le dis....)<br />   Bon? OK tu es pas un P.D. mais cela arrive que un gosse te le demande   <br />      suivre.......ORYX.11.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  22:46:48 - Auteur: <b>Vivi</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>D'abord, je serais etonn que ton frre n'en ai jamais rien dit  ses potes louveteaux... donc quelquepart ils le savent peut-tre bien. Ou pire, ils finiront par le savoir et se rendront compte que ce bon vieux mang (ou quel que soit ton nom de jungle) leur cachait bel et bien quelquechose...<br /> <br /> Moi ce qui m'embte dans ce que dit mangouste c'est le "je ne me permettrais pas de laisser croire au loups que je fume ou que je bois..." Si tu fumes ou si tu bois, pourquoi tes loups ne pourraient pas le savoir? Ou est le mal? ce n'est peut-etre pas la part de ta personalit dont tu es le plus fier, mais ca n'empche que mangouste5060 c'est aussi un type qui fume ou qui boit de temps en temps. Il a  son ct clair comme son ct obscur, comme tout le monde...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  22:48:23 - Auteur: <b>ddzz</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Ca doit tre dur de vivre dans la peau d'un gars qui pense que ce qu'il fait est un mauvais exemple pour ces loups et qui, pire, a peur de leur avouer qu'il a des dfauts.<br /> <br /> ddzz qui a arret de fumer il y a 15 mois<br /> </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>16-04-2003</b>  23:11:45 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br /> <br />     allez ,MANG, personne n' est parfait.....<br />       la bire 2 ou 3 max. pour moi ..<br />       mais n'arrive pas avec un bon ''Bordeaux" je vide la bouteille  <br />                               Oryx.11.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>17-04-2003</b>  01:21:59 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>dcidment, vous avez le don pour me faire jouer  la jirouette. je crois qu'il faut que je mdite  tout a. petite remarque, vous savez que un des point qui fait que j'anime  tamines est que j'habite jemeppe, donc je suis sur de ne jamais les croiser quand je me ballade. mais bon, je dois avouer que j'ai dj du mal pour avouer mes dfaut. maintenant, si je dois avouer  mes p'tits loups que je fume, mme si ce n'est pas de faon claire et directe, mais le jour o je me fais prendre et que je dois avouer, je vais baver, croyer moi! je ne suis toujours pas certain de l'admettre, mais j'avoue que vous me pousser  la rflexion.<br /> <br /> mangouste le ttu de naissance</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>17-04-2003</b>  01:34:35 - Auteur: <b>oryx.11.</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br />       STOP? Benoit..non!!!!!!!!!!!!ok je tel.au 047360....chiche,pour voir<br /> <br />             oryx.11.              <br />        et le camp de Paques, bien passer,fripouille <br />                                           oryx.11.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>17-04-2003</b>  04:20:57 - Auteur: <b>marco</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br />   tu vis encore toi, pht,bon boulot cette nuit et je passe  ton loc.<br />         un dim. bj.  tous, aussi  la garde de st.luc. <br />                     Marco.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>17-04-2003</b>  08:29:21 - Auteur: <b>ddzz</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>J'ai arret de fumer il y a 15 mois. Comme c'est ma cinquime anne d'animation j'ai forcement t une animatrice fumeuse.<br /> <br /> Quand j'tais animatrice baladin, j'avais decid que, si un baladin me demandait si je fumais, je lui repondrai la vrit.<br /> Au camp, on faisait une balade et j'tais  ct d'un baladin avec qui on causait. Quand le mme me demande comme cela, paf, sans me prvenir dis Dik-dik tu fumes? J'ai dit devenir toute rouge et lui repondre oui en lui disant que c'tait nul de fumer que c'tait mauvais pour la sant mais que moi voil je m'tais laiss tenter et que maintenant j'arrivais plus  arreter. Un truc du style. Une chose est sure, le soir c'est pas moi qui ai t lui expliquer qu'il fallait manger des lgumes car c'tait bon pour la sant<br /> <br /> Quelques annes plus tard, je dcide de reprendre le poste de chez nous avec l'ancien Akela. On connaissait pas trop les futurs pis car trois venait de l'exterieur et un n'tait arriv que l'anne d'avant  la roupe.<br /> Runion de passage: Aprs les passages, jeu dans la commune dont le but ultime est la constitution de la charte pionnier. On arrive  discuter de la cigarette. On en discute sans vraiment savoir qui fume et on en arrive  la rgle suivante; on ne fume pas pendant les activits ni dans les pices fermes, si on veut fumer on demande  ces voisins si a ne drange pas et surtout on essaye de se limiter. La discussion continue, on fait plus la connaissance des pis pour se rendre compte en fin de runion que finalement les deux seuls fumeurs ce sont les deux animateurs.<br /> Et je vous jure que t'es pas fier quand au week-end, o il gle, tu vas dehors fumer ta clope face  des jeunes de 16, 17 ans qui ont un regard bien ngatif sur ce que tu fais.<br /> <br /> Je dirais pas que c'est LA raison qui m'a pouss  arreter mais je pense que a a jou<br /> <br /> DDZZ animatrice dans un poste entirement non fumeur ( si si a existe)</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>17-04-2003</b>  10:36:04 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>je vois rien d'autre  faire qu' te fliciter pour avoir arrett, je sais pas si j'en serai capable un jour. franchement BRAVO <br /> j'ai arret pendant un an mais je n'ai pas tenu, et quand je vois que mme un an aprs, c'tait un combat de TOUT LES JOURS, et j'applaudis encore plus fort   <br /> honte sur les fumeur et surtout honte  moi, d'avoir habandonner mon effort au bout d'un an.<br /> <br /> mangouste qui a les poumons tellement noir que mme sa langue noirci </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>17-04-2003</b>  13:34:58 - Auteur: <b>ddzz</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Chaque echec est un pas de plus vers la russite</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>17-04-2003</b>  13:40:21 - Auteur: <b>Lionceau</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>Conclusion plus on echoue plus de chances on a de reussir ?  Je suis sceptique...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>17-04-2003</b>  13:48:27 - Auteur: <b>Vivi</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>He bien pourtant, celui qui de ses echec tire des lecons se rapproche forcement de la russite. Ca ne veut pas dire que celui qui n'a jamais echou ne russira pas mais bien qu'un ne, si il est pas trop bte, ne butte jamais deux fois sur la mme pierre... mais on s'loigne du sujet l...</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>17-04-2003</b>  14:13:17 - Auteur: <b>Baloo17emeWaing</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>ma maxime est: il faut savoir tomber pour apprendre  se relever...<br /> (videmment si t'es bourr c'est diffrent   )</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>17-04-2003</b>  14:13:18 - Auteur: <b>Lionceau</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>En meme temps, a quoi cela sert il de savoir se relever si tu ne tombes pas ?</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>17-04-2003</b>  20:57:39 - Auteur: <b>privatejoke</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>vous voulez des citations sur l'chec y a qu' demander!<br /> <br /> "Un chec est un succes si on en retient quelque chose" Malcolm Forbes<br /> <br /> "l'chec est le fondement de la russite" Lao-tseu<br /> <br /> "si l'chec vous apprends quelques chose vous n'tes pas vraiment perdant" Zig Ziglar<br /> <br /> "La pire erreur n'est pas dans l'chec mais dans l'incapacit de dominer l'chec" Mitterand<br /> <br /> "L'important est de tirer une leon de chaque chec" John McEnroe<br /> <br /> "Je vous dirai que je n'ai jamais eu d'checs dans ma vie. Il n'y a pas eu d'checs. Il y a eu des leons pouvantables" Oprah Winfrey<br /> <br /> etc.. si vous en voulez encore allez sur le site http://www.citationsdumonde.com  y en a plein (en mal de mot du jour, de thmes de rflection... vous pouvez faire une recherche par mot-cl et trouver plein des citations sur n'importe quel thme, comme l'chec par exemple, mme l'alcool, et la cigarette je pense...)<br /> <br /> Okapi Private Joke </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>18-04-2003</b>  13:24:48 - Auteur: <b>barcouilles</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>C'est clair l'alcool n'a officiellement pas sa place dans les mouvements de jeunesse mais officieusement....</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>18-04-2003</b>  14:07:00 - Auteur: <b>ddzz</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir><br /> Et vive l'incohrence  </div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>18-04-2003</b>  14:23:42 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>je le rpette et le maintient: il n'y a que l'ecces qui nuit.<br /> <br /> mangouste</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>19-04-2003</b>  16:17:15 - Auteur: <b>ddzz</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>On n'est bien d'accord qu'il 'y a que l'excs qui nuit. Et comme on en fait pas d'excs il n'y a pas lieu de le cacher et donc s'il y a ue diffrece entre ce qui est dit officielement et ce qui se passe officieusemet c'est qu'on a honte de ce qu'on fait o que du moins on a l'impression que a ne serait pas appreci.<br /> Et l il y a un danger parce que quand il y a quelque chose qui se passe dans l'animation et qu'on prfre pas que a se sache il y a de quoi avoir peur.<br /> <br /> Cachez-vous  vos anims que vous buvez un verre le soir? Et aux parents?<br /> <br /> ddzz</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>19-04-2003</b>  16:49:50 - Auteur: <b>mangouste5060</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>l, je crois que vous m'avez dmonter!!!<br /> je crois que tu as raison dzzz. et je pense que je vais aborder le sujet dans une runion de staff sans trainer<br /> je suis pater qu'on aie russi  me faire chang d'avis<br /> <br /> mangouste qui est super ttu</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>19-04-2003</b>  17:50:58 - Auteur: <b>Hobrakqs</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>T'es pas oblig de crier  tous les toits que tu bois de temps  autres ! Simplement, nier l'affaire quand un anim te demande si tu bois, c'est lui mentir.</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br> <table width=100% ><tr><td><div class=noir><b>Re: Alcool dans l'unit</b> - Post&eacute; le <b>19-04-2003</b>  19:55:48 - Auteur: <b>ddzz</b></div></td></tr></table> <br> <table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr> <td width="112" align="right" valign="top"> </td> <TD ALIGN='left' width="100%" height="25" valign="top"> <div class=noir>On est pas oblig d'en faire un rocher du conseil mais ne pas mentir simplemet, ne pas cacher les choses ni aux enfants ni aux parents.<br /> <br /> ddzz</div> </TD> </tr> </table> <br><hr><br>                                  </td></tr>                          </table>                   </td></tr>            </table>       </td></tr> </table> </body> 
