<html> <head> <title>rencontre et entretien avec Marie Rose Moro</title> <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1"> <style type="text/css"> <!-- .retrait {  font-family: "Times New Roman", Times, serif; font-size: 14pt; line-height: 20pt; text-align: justify; text-indent: 20pt} --> </style> <script language="JavaScript"> <!-- function MM_openBrWindow(theURL,winName,features) { //v2.0   window.open(theURL,winName,features); } //--> </script> </head>  <body bgcolor="#FFFFFF" link="#680000" vlink="#680000" alink="#680000"> <a name="1"></a> <br> <table width="550" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" align="center" height="*">   <tr valign="top">      <td height="16712">        <p></p>       <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0">         <tr valign="middle">            <td height="100" width="42%" valign="top">              <p align="left"><a href="../index.htm" target="_blank"><img src="../IMAGES/Logo.gif" width="174" height="38" border="0"></a>              </p>           </td>           <td height="100" width="58%" valign="top">              <div align="right">                <p><i><a href="chollet_moro_print.htm"><br>                 <img src="../IMAGES/Print.gif" width="70" height="22" border="0"></a><font size="3" face="Times New Roman, Times, serif"><a href="mailto:inventaire@metafort.org?subject=Votre%20reaction%20%E0%20Aliou-Dardevil">                  </a></font></i></p>               <p><font face="Times New Roman, Times, serif" size="3" color="#999999"><a href="mailto:redaction@inventaire-invention.com?subject=vos%20r%E9actions%20/%20entretien%20Mona%20Chollet">Vos                  r&eacute;actions</a></font></p>               <p>&nbsp;</p>             </div>           </td>         </tr>       </table>       <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0">         <tr>            <td height="110">              <p><br>               <img src="../IMAGES/chollet_moro.gif" width="570" height="142"></p>             </td>         </tr>       </table>       <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0">         <tr>            <td valign="top" width="5%" height="119"><img src="../IMAGES/S.gif" width="33" height="46">            </td>           <td valign="top" width="95%" height="119">              <div class="retrait">                <p><br>                 itu&eacute;e dans une annexe de l'h&ocirc;pital Avicenne, sur                  la ligne de tramway Saint-Denis-Bobigny, la consultation transculturelle                  accueille des migrants d'o&ugrave; qu'ils viennent : premi&egrave;re,                  seconde, troisi&egrave;me g&eacute;n&eacute;ration&#133; Parmi                  la premi&egrave;re g&eacute;n&eacute;ration, elle accueille beaucoup                  de r&eacute;fugi&eacute;s. <i>&laquo;Ils ont souvent v&eacute;cu                  des choses tr&egrave;s violentes au pays, </i>explique Marie Rose                  Moro<i>. Nous </i></p>               </div></td>         </tr>       </table>       <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">         <tr>            <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">              <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>           </td>           <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">              <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>           </td>           <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="../Somr2.htm"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>           <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">1<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>           <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#2"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>         </tr>       </table>       <p>&nbsp;</p>       <p>&nbsp;</p>       <p>&nbsp;</p>       <p>&nbsp;</p>       <p>&nbsp;</p>       <p>&nbsp;</p>       <p>&nbsp;</p>       <p>&nbsp;</p>       <p>&nbsp;</p>       <a name="2"></a> <br>       <br>       <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">         <tr>            <td valign="bottom">              <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>           </td>           <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>         </tr>       </table>             <div class="retrait"> <br>         <i> avons une consultation &quot; trauma &quot; o&ugrave; beaucoup viennent.          Les r&eacute;fugi&eacute;s sont en attente de papiers, et toute leur vie          est centr&eacute;e sur cette question : ils d&eacute;veloppent une v&eacute;ritable          psychopathologie de l'attente, ils sont dans des &eacute;tats terribles.          Spontan&eacute;ment, le recours &agrave; la psychiatrie n'est pas la premi&egrave;re          chose &agrave; laquelle ils pensent : ils sont avant tout pr&eacute;occup&eacute;s          par les d&eacute;marches aupr&egrave;s de l'Ofpra </i>[Office fran&ccedil;ais          de protection des r&eacute;fugi&eacute;s et apatrides], <i>par la survie&#133;          Mais ils ont des crises, des moments de rupture ; on les voit aux urgences,          ou alors un travailleur social, un permanent d'une association, leur conseille          de venir ici, histoire d'en parler au moins une fois&#133; Comme nous          ne sommes pas loin de Roissy, nous voyons aussi des gens qui sont hospitalis&eacute;s          alors qu'ils &eacute;taient en zone d'attente, ou des jeunes filles qui          arrivent enceintes et qu'on am&egrave;ne &agrave; la maternit&eacute;          pour accoucher.</i>&raquo; Des soins, soit dit en passant, que pourrait          compromettre la remise en cause de la couverture maladie universelle.        </div>       <br>                <div class="retrait">Mais pour l'essentiel, ce sont d&eacute;sormais les          enfants d'immigr&eacute;s qui viennent</div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#1"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">2<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#3"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="3"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br>         &agrave; la consultation transculturelle. Au d&eacute;but de son livre<i>          <i>Enfants d'ici venus</i> d'ailleurs</i>, Marie Rose Moro raconte une          r&eacute;union officielle, <span class="retrait">&laquo;</span><i>sous          les lambris de la R&eacute;publique</i><span class="retrait">&raquo;</span>,          dans laquelle elle avait &eacute;t&eacute; invit&eacute;e &agrave; intervenir          : <span class="retrait">&laquo;</span><i>Quel ne fut pas mon &eacute;tonnement          de constater l'effet subversif de mes propos et surtout de leurs pr&eacute;alables          : la multiplicit&eacute; des cultures sur le sol national, le besoin de          reconnaissance des familles migrantes et de leurs adolescents, la n&eacute;cessit&eacute;          de penser en termes pluriels. On opposait &agrave; cette complexit&eacute;          le fait que ces adolescents veulent &ecirc;tre reconnus comme des Fran&ccedil;ais          (certes, ils le sont), qu'ils ne se sentent aucune diff&eacute;rence avec          les autres adolescents et que, par d&eacute;finition, la soci&eacute;t&eacute;          fran&ccedil;aise n'est pas multiculturelle du fait de son mod&egrave;le          d'int&eacute;gration individuelle tant lou&eacute; &#150; une autre de          nos sp&eacute;cificit&eacute;s. Ces adolescents n'ont pas d'histoire singuli&egrave;re,          pas de langue autre que le fran&ccedil;ais, rien qui les distingue de          leurs pairs ! Et le malaise des banlieues ? Rien qu'un besoin de limites,          de r&egrave;gles, de lois, de punitions, de r&eacute;parations&#133; Rien          qu'un probl&egrave;me de s&eacute;curit&eacute;.</i><span class="retrait">&raquo;</span><i>          </i>Et elle s'interroge : <span class="retrait">&laquo;</span><i>Pourquoi          penser l'alt&eacute;rit&eacute; est-il frapp&eacute; d'interdit dans la          soci&eacute;t&eacute; fran&ccedil;aise ?</i><bR>       </div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#2"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">3<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#4"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="4"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br> Lorsqu'on la rencontre, dans son bureau de l'h&ocirc;pital            Avicenne, elle confirme ce dont on pouvait se douter : en une quinzaine            d'ann&eacute;es, elle a observ&eacute;, &agrave; travers le prisme de            la consultation transculturelle, une <span class="retrait">&laquo;</span><i>rigidification            de l'ensemble de la soci&eacute;t&eacute; sur la question de la migration</i><span class="retrait">&raquo;</span>,            une <span class="retrait">&laquo;</span><i>stigmatisation de plus en            plus grande de ces familles</i><span class="retrait">&raquo;</span>..            Elle entend de plus en plus parler de racisme, tant agi que subi ; de            tensions communautaires&#133; &Agrave; l'&eacute;couter, &agrave; lire            ses r&eacute;flexions, on est amen&eacute; &agrave; se demander si cette            crise de l'int&eacute;gration ne serait pas la cons&eacute;quence, plut&ocirc;t            que de la barbarie persistante des immigr&eacute;s et de leurs descendants,            d'une allergie tr&egrave;s fran&ccedil;aise &agrave; la pluralit&eacute;.            <span class="retrait">&laquo;</span><i>La France a abras&eacute; ses            diff&eacute;rences pour se construire, une et indivisible. C'est l&agrave;            sa grandeur, sa noblesse et sa sp&eacute;cificit&eacute;. Mais les temps            changent, et il est &agrave; pr&eacute;sent n&eacute;cessaire de constituer            une soci&eacute;t&eacute; ouverte sur le monde</i><span class="retrait">&raquo;</span>,            &eacute;crit-elle. Et d'en finir avec cette sorte de goulet d'&eacute;tranglement            log&eacute; dans les mentalit&eacute;s. <span class="retrait">&laquo;</span><i>Une            &eacute;cole au singulier, des enfants au pluriel</i><span class="retrait">&raquo;</span>,            s'intitule l'un des chapitres de son livre&#133; Elle pointe les cons&eacute;quences            psychologiques de l'&eacute;chec qui en r&eacute;sulte, et les attitudes            de r&eacute;action n&eacute;gatives et parfois violentes dans lesquelles</div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#3"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">4<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#5"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="5"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br>         s'enferment alors ces enfants, en cherchant &agrave; <span class="retrait">&laquo;</span><i>imposer          &agrave; l'autre leur propre identit&eacute;, quitte &agrave; la caricaturer</i><span class="retrait">&raquo;</span>.          Elle invite &agrave; prendre acte de ce que la diff&eacute;rence, loin          d'y faire obstacle, est constitutive de notre universalit&eacute; : <span class="retrait">&laquo;</span><i>C'est          notre regard qu'il faut changer et pas les diff&eacute;rences qui se montrent          ou qui s'expriment.<span class="retrait">&raquo;</span> </i>Sinon, <span class="retrait">&laquo;</span><i>notre          r&eacute;action sera d&eacute;fensive, conservatrice, ce sera uniquement          une r&eacute;action de ma&icirc;trise qui elle-m&ecirc;me appelle une          contre-r&eacute;action, et on entre dans un cycle sans fin</i><span class="retrait">&raquo;</span>.<i>          Enfants d'ici venus d'ailleurs</i> est n&eacute; du d&eacute;sir de <span class="retrait">&laquo;</span><i>mettre          &agrave; la disposition de tous les donn&eacute;es de cette clinique transculturelle</i><span class="retrait">&raquo;</span>,          dont l'approche sereine et ouverte, apte &agrave; d&eacute;nouer tensions          et conflits, semble effectivement des plus pr&eacute;cieuses dans le contexte          actuel.          <p class="retrait">Puisqu'il n'y a pas d'<span class="retrait">&laquo;</span><i>homme            universel existant en dehors de toute culture</i><span class="retrait">&raquo;</span>,            Marie Rose Moro affirme la n&eacute;cessit&eacute; de <span class="retrait">&laquo;</span><i>faire            &eacute;merger les repr&eacute;sentations</i><span class="retrait">&raquo;</span>            qui impr&egrave;gnent chacun : le patient, mais aussi le th&eacute;rapeute,            qui s'inscrit dans <span class="retrait">&laquo;</span><i>des appartenances            et des histoires collectives</i><span class="retrait">&raquo;</span><i>            </i>dont il doit &ecirc;tre conscient. Ce que l'on n&eacute;glige souvent            de faire, <span class="retrait">&laquo;</span><i>au nom d'une universalit&eacute;</i>       </div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#4"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">5<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#6"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="6"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>                <div class="retrait"><i><br>         vide et d'une &eacute;thique r&eacute;ductionniste</i><span class="retrait">&raquo;</span>.          On trouve plusieurs exemples dans son livre des malentendus que provoquent          ces pr&eacute;suppos&eacute;s culturels lorsqu'ils restent implicites.          Il y a le petit Mamadou, qui inqui&egrave;te sa ma&icirc;tresse parce          qu'il ne pose jamais de questions en classe ; &agrave; la consultation,          le p&egrave;re, d'origine bambara du Mali, dit, devant l'enseignante m&eacute;dus&eacute;e          : <span class="retrait">&laquo;</span><i>Chez nous, un enfant qui pose          des questions, c'est un idiot qui ne sait pas trouver les r&eacute;ponses          autrement.</i><span class="retrait">&raquo;</span> Il y a M&eacute;dina,          une femme sonink&eacute; pour qui l'&eacute;chographie pratiqu&eacute;e          pendant sa grossesse est une violence parce qu'elle <span class="retrait">&laquo;</span><i>montre          ce que Dieu tient encore cach&eacute;</i><span class="retrait">&raquo;          </span>: <span class="retrait">&laquo;</span><i>L'&eacute;chographe, ne          comprenant pas son refus de voir les images, lui parlait, lui disait sans          doute de regarder, de ne pas s'inqui&eacute;ter&#133; Elle fermait les          yeux pour tenter de ne pas voir. Lui l'interpr&eacute;tait comme un refus          d'investissement du b&eacute;b&eacute;. C'&eacute;tait en r&eacute;alit&eacute;          le contraire. Elle fermait les yeux pour prot&eacute;ger son b&eacute;b&eacute;,          &agrave; sa fa&ccedil;on.</i><span class="retrait">&raquo;</span><i> </i>Comprendre          cette logique, en tenir compte, ce serait aussi, remarque Marie Rose Moro,          <span class="retrait">&laquo;</span><i>permettre &agrave; ces femmes de          vivre ces &eacute;tapes de mani&egrave;re non traumatique et de se familiariser          avec d'autres pens&eacute;es, d'autres techniques</i><span class="retrait">&raquo;</span>.</div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#5"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">6<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#7"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="7"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <br>       <div class="retrait"> <span class="retrait">&laquo;</span><i>Clinique transculturelle</i><span class="retrait">&raquo;</span>          plut&ocirc;t qu'<span class="retrait">&laquo;</span><i>ethnopsychiatrie</i><span class="retrait">&raquo;</span>,          <span class="retrait">&laquo;</span><i>enfants de migrants</i><span class="retrait">&raquo;</span>          plut&ocirc;t qu'<span class="retrait">&laquo;</span><i>enfants d'immigr&eacute;s</i><span class="retrait">&raquo;</span>          : son vocabulaire porte la marque de son mode de pens&eacute;e. Il sugg&egrave;re          une dynamique, un entre-deux, un &eacute;change incessant, des alt&eacute;rations          r&eacute;ciproques, l&agrave; o&ugrave; nos termes usuels traduisent une          vision du monde faite d'entit&eacute;s monolithiques, fig&eacute;es, &eacute;tanches.          L'identit&eacute;, &eacute;crit-elle, n'est pas une &laquo;<i>substance</i>&raquo;          mais un <span class="retrait">&laquo;</span><i>processus</i><span class="retrait">&raquo;</span>,          <span class="retrait">&laquo;</span><i>une construction dynamique &agrave;          renouveler constamment dans la relation &agrave; l'autre</i><span class="retrait">&raquo;</span>.          Pourtant, ce n'est pas ainsi qu'on l'envisage majoritairement aujourd'hui&#133;          <span class="retrait">&laquo;</span><i>C'est vrai</i>, opine-t-elle, <i>on          semble avoir du mal &agrave; imaginer que tout cela se potentialise &#150;          c'est l'id&eacute;e d'une potentialisation ou d'une alchimie. On pr&eacute;sente          l'identit&eacute; comme ce qu'on appelle en philosophie une &quot; nature          ontologique &quot;. Or c'est un processus, oui ; avec une temporalit&eacute;,          des aller-retour, des moments o&ugrave; on est plus ceci, des moments          o&ugrave; on est plus cela, tant&ocirc;t plus pr&egrave;s d'un monde,          tant&ocirc;t plus pr&egrave;s de l'autre&#133; On peut m&ecirc;me le constater          sur soi : on est une femme, on est un &ecirc;tre humain, on reste un enfant          alors qu'on est adulte&#133; C'est vrai pour l'identit&eacute; personnelle          ou sexuelle, et pour l'identit&eacute; culturelle encore</i></div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#6"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">7<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#8"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="8"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br>         <i>plus.</i><span class="retrait">&raquo;</span> Dans la consultation          transculturelle, ce va-et-vient est incarn&eacute; par le traducteur,          dont elle &eacute;crit qu'il n'est pas l&agrave; tant pour permettre aux          patients de s'exprimer dans leur langue maternelle que pour leur autoriser          des <span class="retrait">&laquo;</span><i>aller-retour</i><span class="retrait">&raquo;</span>.          <span class="retrait">&laquo;</span><i>Ah ! les traducteurs&#133;</i>          commente-t-elle en riant. <i>Leur pr&eacute;sence &agrave; la consultation          est un grand sujet de d&eacute;bat ; certains vous jettent l'anath&egrave;me          : ils vous reprochent de renvoyer les patients &agrave; une identit&eacute;          archa&iuml;que. Mais c'est vraiment ne pas comprendre &agrave; quoi sert          r&eacute;ellement un traducteur. Il n'est pas seulement l&agrave; pour          faire du mot &agrave; mot dans la langue maternelle &#150; &ccedil;a,          c'est une fois sur deux ; il est surtout l&agrave; pour figurer ce passage          entre les mondes, pour figurer un processus. Et les enfants le savent          : ils sont fascin&eacute;s par les traducteurs. On a re&ccedil;u un jour          un petit patient qui souffrait de mutisme extra-familial : d&egrave;s          qu'il sortait de la maison, il ne parlait plus. On l'a gu&eacute;ri assez          vite, car ce sont en g&eacute;n&eacute;ral des questions faciles &#150;          parfois, m&ecirc;me, une seule consultation suffit pour que les enfants          reparlent. &Agrave; la troisi&egrave;me consultation, le traducteur, Sh&eacute;rif,          &eacute;tait malade ; mais sa pr&eacute;sence n'&eacute;tait pas indispensable,          car la famille parlait bien fran&ccedil;ais. Je me suis donc dit qu'on</i></div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#7"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">8<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#9"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="9"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br>         <i>se d&eacute;brouillerait, et on n'a pas report&eacute; la consultation,          comme on le fait d'habitude dans ces cas-l&agrave;. Le petit gar&ccedil;on          est arriv&eacute;, tout content parce qu'il reparlait &agrave; l'&eacute;cole          ; il s'est donc remis &agrave; parler aussi &agrave; la consultation,          et il s'est exclam&eacute; : &quot; Oh ! Sh&eacute;rif n'est pas l&agrave;          ? C'est dommage, parce que c'est lui qui m'a gu&eacute;ri&#133; &quot;          On a tous &eacute;clat&eacute; de rire, parce que, bon&#133; Nous, on          avait quand m&ecirc;me le sentiment d'avoir travaill&eacute; ! Mais lui,          ce qui lui avait fait du bien, &ccedil;a avait &eacute;t&eacute; de s'appuyer          sur le traducteur. Ce qui montre que son r&ocirc;le va bien au-del&agrave;          d'un r&ocirc;le technique&#133;</i><span class="retrait">&raquo;</span>          Cette attention &agrave; l'aspect ouvert des choses la pr&eacute;serve          des d&eacute;rives du culturalisme auxquelles a parfois donn&eacute; lieu          l'ethnopsychiatrie. <span class="retrait">&laquo;</span><i>La culture          &eacute;rig&eacute;e en seul d&eacute;terminant d'une mani&egrave;re d'&ecirc;tre          ou de penser conduit n&eacute;cessairement &agrave; des positions simplistes,          d&eacute;contextualis&eacute;es dans le temps et l'espace, et souvent          &agrave; des pr&eacute;jug&eacute;s qui ne tiennent pas compte de l'aspect          dynamique, mouvant et interactif de tout fait humain observ&eacute;<span class="retrait">&raquo;</span></i>,          &eacute;crit-elle. Dans une soci&eacute;t&eacute; qui tant&ocirc;t balaie          la diff&eacute;rence culturelle d'un revers de main, et tant&ocirc;t s'en          fait une montagne, allant jusqu'&agrave; la consid&eacute;rer comme le          facteur d'une s&eacute;paration aussi radicale qu'autrefois la</div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#8"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">9<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#10"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="10"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br><span class="retrait">&laquo;</span>race<span class="retrait">&raquo;</span>,          elle r&eacute;cuse avec la m&ecirc;me vigueur les deux attitudes : <span class="retrait">&laquo;</span><i>Je          rejette violemment tout a priori de s&eacute;paration et m&ecirc;me de          sp&eacute;cificit&eacute; irr&eacute;ductible.</i><span class="retrait">&raquo;</span>          En des temps o&ugrave; chacun vit son identit&eacute; comme une forteresse          assi&eacute;g&eacute;e et croit devoir se r&eacute;soudre &agrave; l'affrontement          g&eacute;n&eacute;ralis&eacute;, elle rappelle que<span class="retrait">          &laquo;</span><i>l'autre n'est pas, comme dans la philosophie de Leibniz,          une monade sans porte ni fen&ecirc;tre</i><span class="retrait">&raquo;</span>,          que chacun est profond&eacute;ment modifi&eacute; et enrichi par un contact          respectueux avec autrui. Elle invite &agrave; <span class="retrait">&laquo;</span><i>donner          une chance &agrave; deux intelligences d'en venir aux mots plut&ocirc;t          qu'aux mains</i><span class="retrait">&raquo;</span> &#150; en reprenant          les mots du linguiste Alain Bentolila.          <p class="retrait">Mais pour cela, encore faut-il, comme elle l'&eacute;crit,            <span class="retrait">&laquo;</span><i>accepter l'id&eacute;e que l'autre            a un vrai savoir, &ecirc;tre curieux de lui</i><span class="retrait">&raquo;</span>.            Son exp&eacute;rience lui a appris <span class="retrait">&laquo;</span><i>la            grandeur et la valeur du savoir contenu &agrave; l'int&eacute;rieur            de chacun</i><span class="retrait">&raquo;</span>. Elle refuse de pr&eacute;supposer            que <span class="retrait">&laquo;</span><i>le savoir serait dans la            science de l'Occident et dans ceux qui l'incarnent</i><span class="retrait">&raquo;</span>..            Confront&eacute;e &agrave; des mani&egrave;res de vivre diff&eacute;rentes            qu'il s'agit de concilier, elle affirme la n&eacute;cessit&eacute; de            <span class="retrait">&laquo;</span><i>ne pas les opposer ni les</i>       </div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#9"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">10<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#11"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="11"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br>         <i>hi&eacute;rarchiser mais [de] favoriser toutes les m&eacute;diations          entre ces mondes</i><span class="retrait">&raquo;</span>. Elle donne r&eacute;solument          <span class="retrait">&laquo;</span><i>le m&ecirc;me statut &eacute;thique          mais aussi scientifique &agrave; tous les &ecirc;tres humains, &agrave;          leurs productions culturelles et psychiques, &agrave; leurs mani&egrave;res          de vivre et de penser, pour diff&eacute;rentes et parfois d&eacute;concertantes          qu'elles soient</i><span class="retrait">&raquo;</span>. &Agrave; la lire,          ce qui appara&icirc;t en n&eacute;gatif, c'est notre habitude inconsciente          de ne pas envisager la diff&eacute;rence autrement que comme une d&eacute;plorable          arri&eacute;ration. <span class="retrait">&laquo;</span><i>Il faudrait          un vrai changement de regard sur la diff&eacute;rence culturelle, </i>commente-t-elle          lors de l'entretien. <i>Sur la diff&eacute;rence tout court, en fait !          Voyez m&ecirc;me les gens qui sont regard&eacute;s comme des fous parce          qu'ils ont fait un &eacute;pisode d&eacute;pressif&#133; Tout &agrave;          l'heure, un petit gar&ccedil;on venait &agrave; la consultation, et il          ne savait pas o&ugrave; elle se trouvait ; il &eacute;tait avec ses parents          qui ne parlent pas fran&ccedil;ais. Il s'est renseign&eacute; aupr&egrave;s          du vigile, qui lui a r&eacute;pondu : &quot; Ah ! tu vas en consultation          chez les fous ? &quot; Vous imaginez, pour un petit gar&ccedil;on qui          vient nous voir pour la premi&egrave;re fois ? ! Et l&agrave;, il ne s'agit          pas de diff&eacute;rence culturelle, mais bien de diff&eacute;rence tout          court&#133; Oui, ce petit gar&ccedil;on, il avait voulu se suicider, et          il a huit ans. Mais il n'a pas envie d'&ecirc;tre consid&eacute;r&eacute;</i></div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#10"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">11<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#12"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="12"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br><i>         comme fou. Au fond, on d&eacute;valorise toutes les diff&eacute;rences,          m&ecirc;me si on parle plus de la diff&eacute;rence culturelle. Pourtant,          quelqu'un qui fait une d&eacute;pression, il souffre, il se soigne, il          s'en sort, et il en garde une sensibilit&eacute;, un souci pour les autres&#133;          Toutes les diff&eacute;rences pourraient &ecirc;tre cr&eacute;atives au          lieu d'&ecirc;tre stigmatisantes. Toutes. On sait, par exemple, que les          personnes qui parlent plusieurs langues sont diff&eacute;rentes de celles          qui n'en parlent qu'une ; pourtant, on valorise beaucoup certains bilinguismes          et on en d&eacute;valorise d'autres. Or il est aussi enrichissant de conna&icirc;tre          l'arabe, le kabyle, le bambara ou le turc que l'anglais ou le japonais          ! En France, d'ailleurs, le bilinguisme, c'est une catastrophe&#133; On          n'est pas capable de le penser. Et si j'en crois les interviews du ministre          de l'Education, ce n'est pas encore pour demain&#133; Globalement, c'est          donc une position &eacute;pist&eacute;mologique et humaine qui pose probl&egrave;me.<span class="retrait">&raquo;</span></i> <p class="retrait">Parlant de l'&eacute;cole, elle &eacute;crit : <span class="retrait">&laquo;</span><i>Il            ne s'agit pas de renoncer &agrave; ce qui fonde les valeurs r&eacute;publicaines            mais d'adopter une attitude d'ouverture, de valorisation des parents,            de n&eacute;gociation tranquille en dehors de positions id&eacute;ologiques            ou</i></div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#11"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">12<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#13"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="13"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br><i>de surdit&eacute; &agrave; la diff&eacute;rence &#150; et, au moins,            ne pas les disqualifier.</i><span class="retrait">&raquo;</span> &Agrave;            plusieurs reprises, elle insiste dans son livre sur la n&eacute;cessit&eacute;            de <span class="retrait">&laquo;</span><i>se garder des jugements</i><span class="retrait">&raquo;</span>,            de <span class="retrait">&laquo;</span><i>suspendre tout jugement de            valeur</i><span class="retrait">&raquo;</span> si l'on veut se donner            une chance de r&eacute;gler les probl&egrave;mes. Elle d&eacute;finit            sa position comme <span class="retrait">&laquo;</span><i>pragmatique,            &eacute;clectique, non id&eacute;ologique</i><span class="retrait">&raquo;</span>.            Exclure le jugement et l'id&eacute;ologie ? On a l'impression qu'aujourd'hui,            l'appr&eacute;hension de la diff&eacute;rence culturelle se fait uniquement            par le jugement et l'id&eacute;ologie&#133; Les livres d'enseignants            qui d&eacute;crivent les brutes barbares que sont leurs &eacute;l&egrave;ves            issus de l'immigration sont en passe de devenir un genre &agrave; part            enti&egrave;re. <span class="retrait">&laquo;</span><i>Ah oui, vous            avez vu ?</i> rel&egrave;ve-t-elle. <i>J'en ai feuillet&eacute; un en            librairie l'autre jour&#133; Cela me met mal &agrave; l'aise. &Agrave;            la fa&ccedil;on dont ils d&eacute;crivent leurs &eacute;l&egrave;ves,            on dirait qu'ils parlent d'animaux&#133;</i><span class="retrait">&raquo;</span>            Selon elle, la fa&ccedil;on dont on a trait&eacute; les premi&egrave;res            affaires de voile a caus&eacute; de gros d&eacute;g&acirc;ts. <span class="retrait">&laquo;</span><i>Les            intellectuels les plus en vue sont intervenus &agrave; grand bruit pour            dire qu'il fallait se montrer tr&egrave;s ferme, alors qu'il aurait            fallu au contraire r&eacute;gler les choses tranquillement, n&eacute;gocier,            parler, sortir de la confrontation&#133; Ce n'est que comme cela qu'on            peut d&eacute;nouer ces situations.</i></div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#12"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">13<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#14"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="14"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br>         <i> Tandis que l&agrave;, qu'a-t-on obtenu ? Dans certains cas, on a exclu          ces jeunes filles ! Au nom de l'&eacute;galit&eacute;, on leur a interdit          l'acc&egrave;s &agrave; l'&eacute;cole&#133; Ce qui est quand m&ecirc;me          un comble !</i><span class="retrait">&raquo;</span> Elle d&eacute;nonce          un dogmatisme d&eacute;fensif qui emp&ecirc;che de reconna&icirc;tre l'humanit&eacute;          et la singularit&eacute; de l'autre. <span class="retrait">&laquo;</span><i>R&eacute;cemment,          j'ai re&ccedil;u une jeune fille qui a &eacute;t&eacute; exclue du coll&egrave;ge.          Sa m&egrave;re a une maladie tr&egrave;s grave ; l'un de ses camarades          lui a lanc&eacute; une de ces insultes que s'&eacute;changent les adolescents          et qui visent la m&egrave;re de l'autre, elle a vu sa m&egrave;re en train          de mourir, et elle a cass&eacute; le bras du gar&ccedil;on. Elle &eacute;tait          d'une violence terrible, ing&eacute;rable. J'ai demand&eacute; &agrave;          ce qu'elle vienne avec ses parents, et elle est venue avec son grand fr&egrave;re.          On a fait la consultation quand m&ecirc;me ; il s'est pass&eacute; des          choses int&eacute;ressantes. &Agrave; la fin, j'ai dit au grand fr&egrave;re          que la prochaine fois, il faudrait que ses parents soient l&agrave;. Il          m'a dit oui, et il a ajout&eacute; : &quot; Je vous remercie, parce qu'&agrave;          l'&eacute;cole, en g&eacute;n&eacute;ral, ils refusent de me recevoir.          &quot; Les profs convoquent les parents, le fr&egrave;re y va, et ils          refusent de lui parler. Or, dans cette famille, le grand fr&egrave;re          a une fonction tr&egrave;s importante : le p&egrave;re est compl&egrave;tement          d&eacute;pass&eacute; par la maladie de sa femme, et pour lui, aller &agrave;          l'&eacute;cole,</i></div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#13"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">14<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#15"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="15"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br>         <i> dans la situation qu'il vit, &ccedil;a n'a pas de sens. Il a donc          d&eacute;l&eacute;gu&eacute; son fils, ce qui, je trouve, est une attitude          tout &agrave; fait bonne : il n'y arrive pas, alors il d&eacute;l&egrave;gue          une partie de ses responsabilit&eacute;s &agrave; son fils, qui parle          bien fran&ccedil;ais, qui a sa confiance&#133; Moi, je veux bien que les          profs veuillent voir les parents. En France, on parle avec les parents          ; je comprends. Mais dans ce cas-l&agrave;, ils pourraient consid&eacute;rer          la situation tranquillement, au lieu de d&eacute;cider que c'est culturel.          Ils disent au grand fr&egrave;re : &quot; Tu n'as aucune autorit&eacute;          sur ta s&#156;ur ! Vous &ecirc;tes peut-&ecirc;tre musulmans, mais elle,          elle a sa libert&eacute; ! &quot; Ce qui est vraiment la derni&egrave;re          chose &agrave; dire dans ce cas-l&agrave;, alors que cette jeune fille          a justement besoin d'&ecirc;tre structur&eacute;e, besoin qu'on lui donne          un cadre&#133; Ils l'ont donc exclue de l'&eacute;cole. Tr&egrave;s bien.          Mais alors, on a gagn&eacute; quoi, au nom de la R&eacute;publique, encore          une fois, sinon l'exclusion de cette jeune fille ? On consid&egrave;re          que c'est une grande r&eacute;ussite, &ccedil;a, peut-&ecirc;tre ?&#133;          D'accord, elle est effectivement tr&egrave;s d&eacute;prim&eacute;e, et          on va s'en occuper ; mais, au moins, les profs auraient pu &eacute;viter          de l'exclure, s'appuyer sur son fr&egrave;re&#133; Ils ont culturalis&eacute;          ; sauf qu'en l'occurrence, ce n'&eacute;tait pas culturel ! C'est &ccedil;a,          le racisme : ne pas</i></div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#14"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">15<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#16"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="16"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br><i>voir les situations singuli&egrave;res derri&egrave;re          une appartenance.</i><span class="retrait">&raquo;</span>          <p class="retrait">Pour elle, le refus de parler, de prendre l'autre pour            interlocuteur, est une h&eacute;r&eacute;sie. R&eacute;guli&egrave;rement,            elle est experte lors de proc&egrave;s de m&egrave;res qui ont fait            exciser leur fille. <span class="retrait">&laquo;</span><i>Je suis frapp&eacute;e            par le fait que ces proc&egrave;s sont toujours des proc&egrave;s en            sorcellerie. On oublie qu'un proc&egrave;s doit aussi avoir une fonction            symbolique et pr&eacute;ventive. Dans ce genre de cas surtout, il doit            aboutir &agrave; une modification des pratiques. Lors du dernier auquel            j'ai assist&eacute;, la maman ne comprenait m&ecirc;me pas les d&eacute;bats,            parce qu'on s'&eacute;tait tromp&eacute;, les traducteurs n'&eacute;taient            pas adapt&eacute;s &#150; elle venait d'une r&eacute;gion d'Afrique            de l'Ouest o&ugrave; on pratique de tr&egrave;s nombreuses langues.            Pourtant, il aurait &eacute;t&eacute; tr&egrave;s important qu'elle            puisse suivre, surtout qu'elle disait que, si elle avait pu &eacute;viter            cela &agrave; sa fille, elle l'aurait fait&#133; Ces femmes sont prises            entre des injonctions contradictoires. Souvent, elles viennent me voir            apr&egrave;s le proc&egrave;s, parce qu'elles sentent que je ne vais            pas les emp&ecirc;cher de parler. Elles viennent pour discuter, pour            essayer de savoir comment faire &#150; parce qu'elles doutent. Elles </i></div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#15"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">16<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#17"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="17"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br><i>           me racontent que, si elles avaient rencontr&eacute; plus t&ocirc;t quelqu'un            avec qui parler, elles auraient sans doute fait autrement&#133; Mais            pour &ccedil;a, pas besoin d'un m&eacute;decin ! C'est le r&ocirc;le            des associations. Or on ne soutient pas du tout les associations de            femmes migrantes qui luttent contre l'excision, alors qu'&agrave; mon            avis, ce sont les seules efficaces &#150; je le sais pour en conna&icirc;tre.            Si une femme subit une pression, elle peut en discuter avec une compatriote,            qui lui dira : &quot; Mais tu sais, tu n'es pas oblig&eacute;e de faire            comme &ccedil;a, tu peux t'appuyer sur le fait qu'en France, les filles            ne doivent pas &ecirc;tre excis&eacute;es&#133; &quot; L&agrave; est            toute l'ambivalence de la condamnation de l'excision : si vraiment c'&eacute;tait            &ccedil;a l'enjeu, la lutte contre l'excision, on s'y prendrait autrement,            on aiderait ces associations. L&agrave;, on est dans la condamnation            seule, la diabolisation, le refus du dialogue. C'est totalement contre-productif.</i><span class="retrait">&raquo;</span> <p class="retrait"><span class="retrait">&laquo;</span>Pas besoin d'un            m&eacute;decin pour &ccedil;a&#133;<span class="retrait">&raquo;</span>            &Agrave; lire ou &agrave; &eacute;couter les histoires qu'elle raconte,            on se rend compte qu'il suffit parfois de tr&egrave;s peu de choses            pour susciter un d&eacute;clic, dissiper un malentendu, &eacute;viter            un traumatisme ou une</div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#16"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">17<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#18"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="18"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br>violence, trouver un arrangement qui satisfasse,            et m&ecirc;me qui enrichisse, tout le monde. <span class="retrait">&laquo;</span><i>C'est            ce qui fait mon engagement au quotidien,</i> d&eacute;clare-t-elle avec            feu. <i>On me voit en dernier recours, et souvent, je me dis : mais            &ccedil;a, on aurait pu le d&eacute;samorcer bien avant&#133; Je suis            consciente que je n'ai pas fait grand chose et que &ccedil;a a &eacute;t&eacute;            suffisant, alors qu'il s'agissait de plusieurs ann&eacute;es d'&eacute;volution.            Cela veut dire que si on l'avait fait avant, en pr&eacute;vention, &ccedil;a            aurait sans doute march&eacute; aussi bien&#133; Je pense que ce que            je dis est valable pour la pr&eacute;vention, m&ecirc;me si je le fais            en soin parce que c'est ce que j'ai appris. Je plaide pour que &ccedil;a            serve &agrave; tout le monde : &agrave; l'&eacute;cole, au tribunal&#133;</i><span class="retrait">&raquo;</span>            D'o&ugrave; lui vient cette approche, qu'elle partage avec le reste            de son &eacute;quipe, et que leurs patients ne rencontrent pas avant            ? <span class="retrait">&laquo;</span><i>C'est un parcours intellectuel            et personnel. Je suis moi-m&ecirc;me enfant de migrants. Je suis n&eacute;e            Espagne, mais je suis venue ici tr&egrave;s t&ocirc;t ; j'ai grandi            en France et j'y ai fait des &eacute;tudes de m&eacute;decine et de            philosophie. Puis j'ai voulu relier les deux en faisant de la psychiatrie,            et je me suis engag&eacute;e dans un parcours psychanalytique. En prenant            mes premi&egrave;res responsabilit&eacute;s en psychiatrie, j'ai &eacute;t&eacute;            tr&egrave;s heurt&eacute;e par</i></div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#17"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">18<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#19"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="19"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br><i>la fa&ccedil;on dont on s'occupait des            migrants. Je l'ai d&eacute;nonc&eacute;e avec beaucoup d'&eacute;nergie            &#150; aujourd'hui, je la d&eacute;nonce toujours, mais plus tranquillement            ! Je trouvais que les discours, la mani&egrave;re de les soigner, n'&eacute;taient            pas acceptables ; ils ne correspondaient pas &agrave; ce que moi je            savais d'eux du fait de mon exp&eacute;rience. J'ai donc d&eacute;cid&eacute;            de faire de l'anthropologie et de la psychanalyse, et je me suis form&eacute;e            &agrave; l'ethnopsychanalyse, avec cette ambition de faire autrement,            de ne pas accepter les pr&eacute;jug&eacute;s et les a priori. Maintenant            que je suis form&eacute;e &agrave; tout &ccedil;a, que j'ai &eacute;t&eacute;            nomm&eacute;e professeur et chef de service, que j'ai pu d&eacute;velopper            cette consultation, je me rends compte que le monde m&eacute;dical est            plut&ocirc;t en avance sur ces questions ! J'ai &eacute;t&eacute; r&eacute;volt&eacute;e            par les pratiques que j'observais, mais je crois que je le serais bien            plus &agrave; l'&eacute;cole aujourd'hui&#133; Il n'y a aucune reconnaissance            de ces questions dans l'enseignement. Or c'est &agrave; l'&eacute;cole            que &ccedil;a se joue : nous, on est en deuxi&egrave;me ligne. Je ne            veux rien de sp&eacute;cifique pour ces enfants, ce n'est pas une remise            en cause de l'&eacute;cole de la R&eacute;publique ; mais il faudrait            que les enseignants soient form&eacute;s &agrave; ces questions, qu'on            soutienne tout ce qui peut faire de la</i></div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#18"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">19<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#20"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="20"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br><i>diff&eacute;rence quelque chose            de cr&eacute;atif : le bilinguisme, la reconnaissance des cultures d'origine,            une autre mani&egrave;re de parler aux parents&#133;<span class="retrait">&raquo;</span></i>            Elle-m&ecirc;me n'a jamais souffert d'&ecirc;tre une enfant de migrants            : <span class="retrait">&laquo;</span><i>Au contraire, je me suis sentie            entour&eacute;e d'un regard bienveillant. J'ai grandi &agrave; la campagne,            et j'avais un instituteur tr&egrave;s Troisi&egrave;me R&eacute;publique,            qui nous disait : &quot; C'est incroyable, ces gens qui quittent leur            pays, quel courage, quelle force&#133; &quot; J'ai donc toujours pens&eacute;            &#150; et je le pense encore, d'ailleurs ! &#150; que mon p&egrave;re            &eacute;tait un homme tr&egrave;s courageux, que migrer demandait de            la d&eacute;termination&#133; Mais quand j'ai &eacute;t&eacute; en position            professionnelle, que j'ai vu les migrants dans les consultations, les            h&ocirc;pitaux, j'ai d&eacute;couvert que &ccedil;a ne se passait pas            comme &ccedil;a, que ce que je croyais &ecirc;tre la r&egrave;gle ne            l'&eacute;tait pas. Moi, je savais que les migrants &eacute;taient autrement,            qu'on n'avait pas le droit de porter sur eux ce type de regard. Ne serait-ce            que pour qu'ils puissent avoir r&eacute;ellement acc&egrave;s aux soins.</i><span class="retrait">&raquo;</span> <p class="retrait"><span class="retrait">&laquo;</span><i>Les &quot;culs            de plomb&quot; : c'est ainsi que Jules Verne nous appelait, infinis            casaniers que nous sommes, ou que nous &eacute;tions, cach&eacute;s            derri&egrave;re nos lignes</i></div>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">           <tr>              <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#Menu"></div>             </td>             <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>             </td>                        <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#19"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                        <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">20<font size="4" color="#666666">/</font><font size="4" color="#666666">21</font></font></td>                        <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="#21"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>           </tr>         </table>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>         <p>&nbsp;</p>                <a name="21"></a> <br>         <br>         <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30">           <tr>              <td valign="bottom">                <div align="right"><img src="../IMAGES/Logmf.gif" width="312" height="25"></div>             </td>             <td valign="bottom"><img src="../IMAGES/chollet_moro2.gif" width="284" height="25"></td>           </tr>         </table>         <div class="retrait"><br>         <i>Maginot. Tels &eacute;tions-nous au d&eacute;but de ce si&egrave;cle          : nuls en g&eacute;ographie, en d&eacute;pit de nos immenses g&eacute;ographes,          indiff&eacute;rents aux voyages.</i><span class="retrait">&raquo;</span>          Marie Rose Moro a plac&eacute; cette citation d'Eric Orsenna, rude mais          stimulante, en exergue du dernier chapitre de son livre. Voil&agrave;          &agrave; quoi invite <i>Enfants d'ici venus d'ailleurs</i> : &agrave;          ne plus &ecirc;tre un <span class="retrait">&laquo;</span><i>cul de plomb</i><span class="retrait">&raquo;</span>.          Pour le bien des immigr&eacute;s et de leurs descendants, mais aussi pour          celui de la communaut&eacute; nationale tout enti&egrave;re, qui, par          son autosatisfaction arrogante, se prive de trop de d&eacute;couvertes.          <br>         <br>         <div class="retrait">            <p align="right"><b>Mona Chollet</b></p>         </div>         <table width="100%" border="0">           <tr>             <td width="9%" valign="top" height="2"><img src="../IMAGES/moro_livre.jpg" width="99" height="143" align="top"></td>             <td width="91%" height="2"> <span class="retrait" onClick="MM_openBrWindow('http://monsite.wanadoo.fr/l.autre/','','toolbar=yes,location=yes,status=yes,menubar=yes,scrollbars=yes,resizable=yes,width=400,height=400')"><br>               Marie                  Rose Moro,<i> <br>                 Enfants d'ici venus d'ailleurs</i>, la D&eacute;couverte, 2002.                  </span>               <br>              <span class="retrait" onClick="MM_openBrWindow('http://monsite.wanadoo.fr/l.autre/','','toolbar=yes,location=yes,status=yes,menubar=yes,scrollbars=yes,resizable=yes,width=400,height=400')"><br>               Marie Rose Moro dirige aussi la revue transculturelle <i>L'Autre</i>,                &eacute;dit&eacute;e par la Pens&eacute;e Sauvage (Grenoble) : <a href="#">http://monsite.wanadoo.fr/l.autre/</a></span></td>           </tr>         </table>                </div>       <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" height="30" align="center">             <tr>                <td valign="bottom" align="left" height="2" colspan="3">                               <div align="left"><img src="../IMAGES/mnsm4.gif" width="354" height="14" border="0" usemap="#MenuMap3"></div>               </td>               <td width="249" height="2" align="right" valign="bottom">                               <div align="right"><img src="../IMAGES/Entrt.gif" width="109" height="23"></div>               </td>                          <td width="39" height="2" valign="bottom" align="right"><a href="#20"><img src="../IMAGES/Flchl.gif" width="35" height="41" border="0"></a></td>                          <td width="46" align="right" valign="top" height="2"><font size="6" face="Times New Roman, Times, serif">21<font size="4" color="#666666">/21</font></font></td>               <td width="30" align="right" valign="bottom" height="2"><a href="../Somr2.htm"><img src="../IMAGES/Flchr.gif" width="25" height="41" border="0"></a></td>             </tr>           </table>           <p>&nbsp;</p>                  <map name="MenuMap3">            <area shape="rect" coords="101,0,202,13" href="../librairie/index.htm">           <area shape="rect" coords="259,0,316,13" href="../edition/index.htm">                    <area shape="rect" coords="209,0,258,13" href="../Archives/Arch.htm">           <area shape="rect" coords="318,2,350,13" href="../infos/index_infos.htm">           <area shape="rect" coords="37,0,98,13" href="../Somr2.htm">                    <area shape="rect" coords="0,0,31,13" href="../couv.htm">         </map>         <p>&nbsp; </p>            </td>   </tr> </table>  <a href="http://be.nedstat.net/cgi-bin/viewstat?name=CAHUZAC&taal=fr">    <img src="http://be.nedstat.net/cgi-bin/nedstat.gif?name=CAHUZAC" border=0 alt="" width=1 height=1></a>   <map name="Menu">    <area shape="rect" coords="101,0,202,13" href="../librairie/index.htm">   <area shape="rect" coords="259,0,316,13" href="../edition/index.htm">   <area shape="rect" coords="209,0,258,13" href="../Archives/Arch.htm">   <area shape="rect" coords="318,2,350,13" href="../infos/index_infos.htm">   <area shape="rect" coords="37,0,98,13" href="../Somr2.htm">   <area shape="rect" coords="0,0,31,13" href="../couv.htm"> </map> </body> </html> 
